Автор Тема: Ламповые триггеры  (Прочитано 20431 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #20 : Января 29, 2013, 10:01:09 am »
Ребята, да уж смотрите на сабж по-крупному: Стив Джобс с подачи своего товарища и бывшего коллеги Стива Возняка завещал $1.8 млрд. (!!!) тому, кто повторит его первый компьютер на лампах (можно даже на лампах, выполненных по нано-технологиям). /Newsletter, #26, 2012/
Так что собирайтесь вместе и дерзайте вместо того, чтобы изобретать триггер Шмитта...
« Последнее редактирование: Января 29, 2013, 10:01:37 am от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #21 : Января 29, 2013, 11:28:49 am »
DDD, не могу  принять от Вас  такой  роскошный  подарок. Предлагаю Вам самому  воспользоваться этой бесценной  информацией. А я пока с триггером Шмитта поковыряюсь. Глядишь, и Dunlop авторские  права перекупит, как  на  Fuzz Face.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #22 : Января 29, 2013, 12:03:54 pm »
Слепить триггер не долго, всё упрётся опять в пляски вокруг пороговости запуска.
Опять потревожим тов.Кетнерса и чумовой девайс ""ЭСКО-100""....
А когда Ператронушко подключится, мы этот топик раздуем до небес, на том и кончится  ::)
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #23 : Января 29, 2013, 12:46:09 pm »
Цитировать
Хорошие точные  резисторы  у меня есть- немецкие металлоплёночные Vitrohm (1%).

1% для этой схемы мало - раствор характеристики по сетке всего +-1 вольт, а характерное напряжение анод-катод 200 вольт. Даже с 1% нужно ставить подстроечник.

Цитировать
Убираем (отключаем) ПОС - получаем усилительный каскад, кстати.

Получаем. Но использовать такой каскад как простой усилитель смысла особого нет.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #24 : Января 29, 2013, 03:24:31 pm »
В обычном  усилительном каскаде  используются резисторы с допуском 5%. И в ламповых  триггерных  ячейках для многошкафных компьютеров  тоже не прецизионные  резисторы использовались. Кроме того катодный  резистор огромного номинала  жёстко стабилизирует  рабочую точку в статическом режиме. Так что макетирую на 1%-х. В субботу.

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #25 : Января 29, 2013, 07:53:56 pm »
Цитировать
В обычном  усилительном каскаде  используются резисторы с допуском 5%. И в ламповых  триггерных  ячейках для многошкафных компьютеров  тоже не прецизионные  резисторы использовались. Кроме того катодный  резистор огромного номинала  жёстко стабилизирует  рабочую точку в статическом режиме. Так что макетирую на 1%-х. В субботу.

Вы ошибаетесь. Конкретно эта схема требует либо более точных резисторов, либо подстройки. И катодный резистор тут ни при чем.

Ну да ладно, убедитесь сами в субботу.
« Последнее редактирование: Января 29, 2013, 07:55:07 pm от Rst7 »
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #26 : Января 29, 2013, 08:24:27 pm »
Точных или одинаковых?

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #27 : Января 29, 2013, 08:29:34 pm »
Цитировать
Точных или одинаковых?

Тут тонкий вопрос. Скажем так, подбор омметром 1%х резисторов для данной схемы вполне адекватен, а вот подбор из 5%х - нет. Ибо у 5%х стабильность температурная и долговременная заметно хуже, чем у 1%.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #28 : Января 29, 2013, 08:55:27 pm »
Вот и я об этом.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #29 : Января 30, 2013, 04:49:56 am »
Господа, а почему не обсуждается конечный итог этих изысков? Как в музыкальном смысле отличается прямоугольная картина на выходе лампы от камня? ИМХО - фиг на слух отличить (только про "теплоту" лампового варианта не нуна, плз  ;D).  Зуделка кларнетнообразная в итоге. Разве что использовать как преобразователь для линейки делителей.
Опять же - ИМХО
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #30 : Января 30, 2013, 05:00:43 am »
Цитировать
Господа, а почему не обсуждается конечный итог этих изысков? Как в музыкальном смысле отличается...
Да, в музыкальном плане искать отличия, равно как и пережевывать в 100501-й раз саму применимость ТШ в гитарных делах как-то уже даже неприлично... однако, при определенной ловкости и хваткости в коммерческом плане конечный результат может быть выше, да...
Готов подписаться под каждым своим словом

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #31 : Января 30, 2013, 07:25:46 am »
Для АК-47 и DDD.
Господа, попробуйте прочистить уши, попытаться  услышать разницу в звучании ТРЁХ разных FUZZ FACE, которые фирма DUNLOP показала  на  прошлой неделе  на выставке в Штатах. Если не услышите, отойдите в сторонку м позубоскальте в другом месте, не мешая людям экспериментировать. Ниже  ссылка.
http://www.premierguitar.com/Video/20130125/2107/NAMM_13_Dunlop_Fuzz_Face_Minis_MXR_Talk_Box_Bass_Overdrive_and_Bass_Chorus_Deluxe.aspx

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #32 : Января 30, 2013, 07:38:00 am »
Все (ВСЕ) ФуззФэйсы звучат по-разному, это не новость.
Так что, плиз, отойдите в сторонку и не мешайте позубоскалить над тем, что того заслуживает. ))))
Готов подписаться под каждым своим словом

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #33 : Января 30, 2013, 07:45:40 am »
DDD писал такую х-ню:
Да, в музыкальном плане искать отличия, равно как и пережевывать в 100501-й раз саму применимость ТШ в гитарных делах как-то уже даже неприлично
тот же DDD, после того, как  его ткнули носом, вынужден был признать:
Все (ВСЕ) ФуззФэйсы звучат по-разному, это не новость
У Вас раздвоение личности?
Так широко или узко?
Если Вам  нечем  себя занять, а  хочется  просто потрепаться, то для реализации  Ваших порочных  наклонностей  имеется раздел "ФЛУД".

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #34 : Января 30, 2013, 09:52:13 am »
ОК, свои многочисленные пороки я буду тешить в теме "Флуд", но в этой теме займусь санитарными функциями... что, собственно, уже и делаю. Причем - небезуспешно ))))
Готов подписаться под каждым своим словом

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #35 : Января 30, 2013, 11:26:06 am »
DDD, Вы точно от безделья маетесь. Пошли б лучше что-то полезное сделали,ну, там помогли бы старушке  перейти дорогу.. А я займусь лучше  делом. В субботу  расскажу  народу о результате.

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #36 : Января 30, 2013, 12:07:05 pm »
....ЭКА ТОПИКСТАРТЕР РАЗЗАДОРИЛСЯ  :-?

ДАВАЙТЕ МУХИ-КОТЛЕТЫ ПОРОЗНЬ.
"ФУЗФЕЙСЫ", ЭТО ЗАКОНЧЕННЫЕ ИЗДЕЛИЯ, С ФУНКЦИЯМИ ГЕЙНА, ЧАСТОТНОЙ КОРРЕКЦИИ, РАЗЛИЧНЫМ СОЧЕТАНИЕМ ТИПОВ ТРАНЗИСТОРОВ
(ЧАСТО С ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ПОДБОРОМ ПО ПАРАМЕТРАМ)

А ВОТ МУЛЬТИВИБРАТОР (ИЛИ ШМИТТА) МОЖНО СОБРАТЬ АБЫ НА ЧЁМ, ЭТО КАСАЕТСЯ КАК ОБВЕСА, ТАК И АКТИВНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ.
ПОНЯТНО, ЛАМПЫ, ТИПА КРУТО...   

НО ВЕДЬ И БАЙПАСС ЛАМПОВЫЙ МОЖНО СГОРОДИТЬ, "ТЕПЛОТА" ЗВУЧАНИЯ И Т. П.  ;)

НАВАЛИМСЯ?

P.S.  ПОКИДАЮ ТОПИК, ДАБЫ НЕ МЕШАТЬ ИЗЫСКАНИЯМ
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #37 : Января 30, 2013, 12:20:09 pm »
АК -47.
Не поленитесь посмотреть  очень популярную в народе  схему  ХОТБОКСА  модератора  DENNA. Там  как  раз применён  ламповый  байпасс, который  Вы  пытаетесь высмеивать. И все  мои знакомые  исполнители, один раз послушав  этот ЛАМПОВЫЙ байпасс, не выпускали больше  из рук ХОТБОКС, а ставили его ПЕРВЫМ в педалборде. Кстати, даже BOSS, который  выпускает миллионы  педалей, всегда  использует не тру байпасс, а буфер на полевике или биполярном транзисторе.
Так  что посмейтесь над собой. Если, конечно, Вы на это способны.
« Последнее редактирование: Января 30, 2013, 12:22:32 pm от multitone »

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #38 : Января 30, 2013, 02:25:32 pm »
Кстати, в боссовских примочках байпассом управляет именно триггер, сделанный на транзисторах. Справедливости ради следует заметить, что его (этот триггер) можно сделать как раз на лампах. Это будет еще круче и на порядок бесполезнее (и поэтому еще более заморочно и престижно), чем ламповый триггер Шмитта непосредственно в звуковом тракте.  :o
А до Denn'а ламповые байпассы делали еще с 50-х годов куча народа, в т.ч. Питер Корниш, чьи примочки тоже немало популярны.
Готов подписаться под каждым своим словом

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые триггеры
« Ответ #39 : Января 30, 2013, 02:52:24 pm »
Dumbleator тоже весьма жалуют - ажно отдельным юнитом делают.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY