Автор Тема: Шайтан-машинка для очумелых мозгов  (Прочитано 33114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« : Января 16, 2017, 04:07:37 pm »
Вот как-то так сложилось, что тема сисек ЧПУ-станков (они же CNC) на ГТлабе совсем даже не раскрыта.

Поскольку решил войти в число тех, кто с этим парится - и даже заказал вот эту железяку: https://ru.aliexpress.com/item/2016-New-GRBL-CNC-machine-3-Axis-Pcb-Milling-Machine-2418-Diy-Wood-Carving-Mini-Engraving/32704119622.html?spm=2114.13010608.0.0.sCYLtE - предлагаю в этой теме обсудить все аспекты ЧПУ-шинга.

Если желающих поддержать разговор не найдётся - то буду в режиме блога сливать сюда свои мысли и чувства. Назидания потомкам для...

Ну, а если кто поддержит темку - буду очень рад...
« Последнее редактирование: Января 16, 2017, 04:09:06 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #1 : Января 16, 2017, 07:53:23 pm »
Выглядит неплохо, но шпиндель снимай сразу. Лучше поищи какой нибудь минимальный борчик, аля дремель.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #2 : Января 17, 2017, 02:24:14 am »
Шпиндель там как раз вполне правильный - для сверловки ПП он избыточный, а вот для остальных дел - в первую очередь, как гравёр - очень даже кошерный.
У него и момент достаточно приличный, и обороты - до 15 тыс.

На ПП я планирую поставить свой родной ДПМ, которым сверлю на станочке сейчас.
Правда, он у меня высоковольтный - для правильных оборотов по СФ ему требуется 42...43 Вольта. Но зато потребление - никакое (меньше 100 мА под нагрузкой).
Соорудить для него конверторчик от базового питалова 12 В - для меня дело пустяшное. И если делать - то с управлением оборотами: без нагрузки обороты уменьшены, а при касании сверлом платы обороты выходят на номинал.
Без вопросов такую феньку реализую - но для начала надо будет переходных колец нафрезеровать из фанерки, а то и оргалита. Или из оргстекла...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Shift Line

  • Сообщений: 100
  • st.Peterbsubrg
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #3 : Января 17, 2017, 12:15:28 pm »
За 10к неплохая штука платы ковырять, силумин не осилит.
Тоже думал купить такую, тем более голову на лазер можно заменить и краску им жечь, но не вижу ей применения.

Серьезные дядьки покупают 4-5 осевые фрезерные станки, за ними не придется сопли подтирать. Любительские 4 оси уже ближе к 30к, минус кэшбэк
Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com

Shift Line

  • Сообщений: 100
  • st.Peterbsubrg
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #4 : Января 17, 2017, 12:19:23 pm »
вдалеке от темы, могу рассказать как покупать на али со скидкой 15-20%, если кто не знает. Так игрушка стоит 12к, а так - 9600 и все легально.
Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #5 : Января 17, 2017, 04:31:32 pm »
@ Shift Line
Ценообразование понятно - и особых комментариев не требуется.
Насчёт покупок на али, и вообще про шопинг - лучше в другой теме.
Тут, плз, про инженерную часть.

Что касается моего выбора - я прекрасно знаю, что лучше, а что нет, ну а этой ШМ я применение точно имею. И довольно разнообразное.
К примеру, дизайн примочек методом гравировки - весьма востребованное дело.
При этом, примочками дело не исчерпывается.
Хотя для меня решающим применением является сверловка печати в рамках НИОКР - одно это позволило уговорить жабу.
А решение проблем дизайна - это уже бонус.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Shift Line

  • Сообщений: 100
  • st.Peterbsubrg
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #6 : Января 18, 2017, 04:35:46 pm »
Ну, краску содрать - сойдет. Гравировка поверх анодирования смотрится красиво.
У КМГ на работе есть подобный гравер, можно у него спросить, заливается ли таблица сверления или нет. Платы помню, что делаются долго этой штукой.
Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #7 : Января 19, 2017, 09:09:28 am »
Цитировать
Платы помню, что делаются долго этой штукой.
Если речь о фрезеровке - то нафиг оно сдалось при наличии отработанного ЛУТа?
Фрезеровка не обеспечит той точности, под которую я развожу теперь платы - она эквивалентна не более, чем ручной отрисовке рейсфедером.
Меня интересует только сверловка - которую можно делать сразу в пачке заготовок.
При этом, нет нужды в точной установке блока заготовок по осям - заготовка всё равно с запасом берётся.
А потом при переносе тонера совместить носитель с дырками - абсолютно не проблема.

Просто ручная сверловка моим глазам уже труднодоступна  :'(
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #8 : Января 21, 2017, 02:42:04 pm »
Кстати а почему бы и не фрезеровать платы? Почему только сверловка? Машинка должна работать..тем более снять то надо небольшой слой меди. А какой у нее минимальный шаг по осям Х и У?
Про панели тоже интересная тема...
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

Romuald

  • Гость
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #9 : Января 21, 2017, 07:39:40 pm »
Всем привет!
Сверлить платки машинка подойдет, пачкой сверлить не надо, быстро сверло сломается.
Точность и повторяемость будет выше, чем лапами сверлить.
Гравировать тоже хорошо, алюминий, потихоньку.
Игрушка забавная (лазерную головку  повесить можно, или 3D принтерную), сейчас подешевело .
Удачи в неравной борьбе с земноводной

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #10 : Января 21, 2017, 08:29:46 pm »
Цитировать
Кстати а почему бы и не фрезеровать платы?
Потому, что сейчас я разрабатываю платы с топологией, недоступной фрезерованию.
Сильно недоступной.
ЛУТ меня в этом отношении устраивает.

Цитировать
Почему только сверловка?
Ну, не только - про гравировку я уже говорил.
Так, же предполагаю, что удастся фрезеровать/кроить нужные детали из неметаллов - фанера, ДСП, пластик.
ХИНТ: я люблю работать с оргалитом - из него получаются весьма забавные вещи. И это - при ручной работе. А уж при чпу-шинге - это точно будет очень клёво.

Да и не толстый люминь, надёюсь, тоже можно будет кроить.

ХИНТ: есть такая интересная штука, как декоративный композит для архитектурного оформления - сэндвич, в котором два листа алюминия покрывают полиэтиленовую основу.
Очень интересно опробовать эту штуку для корпусных дел.

Цитировать
А какой у нее минимальный шаг по осям Х и У?
По ссылке в первом посте - есть все характеристики.

Точность заявлена 0.1 мм, при том, что шаг заметно мельче.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #11 : Января 21, 2017, 08:35:25 pm »
Цитировать
пачкой сверлить не надо, быстро сверло сломается.
Это почему же?!  :o
Сверлу пофиг - лишь бы вертикаль была правильная, да биения были поменьше.

ХИНТ: я испокон веку сверлю платы только твердосплавными свёрлами - естественно, на станке: руками ими сверлить невозможно.
И ничего не ломается - при том, что станок у меня поганый.
Главное, это разогнать обороты повыше - 15 тыс, это минимум.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Shift Line

  • Сообщений: 100
  • st.Peterbsubrg
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #12 : Января 22, 2017, 12:24:13 pm »
а я заказываю платы в производстве, чтобы даже макет был близок к конечному продукту. При цене платы 200р/штука, этот станок отобьется не скоро. Не говоря уже о таких удобствах, как металлизация, переходные отверстия под смд элементами и иных плюшках.

Корпуса размечать такой штукой и сверлить предварительные  отверстия 1-3мм диаметром, наверное было б интересно. Сразу получить сверловку для тиражирования.
Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #13 : Января 22, 2017, 01:02:25 pm »
Там в примере гравюрки умиляют. Можно авторские примочки своим фэйсом метить. :D
« Последнее редактирование: Января 23, 2017, 02:29:41 am от SM »
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #14 : Января 22, 2017, 04:19:24 pm »
Цитировать
а я заказываю платы в производстве, чтобы даже макет был близок к конечному продукту. При цене платы 200р/штука, этот станок отобьется не скоро. Не говоря уже о таких удобствах, как металлизация, переходные отверстия под смд элементами и иных плюшках.
Цикл изготовления опытного образца в 2 часа напрочь убивает любые варианты заказа на стороне.
Металлизация для аналоговой техники, на которой я специализируюсь - не обязательна, как и двуслойная печать.
Про свою "полутарослойную" технологию я уже писал не раз - потому повторяться не вижу необходимости. Там паче, что здесь другая тема обозначена.

В моём самоокупаемом НИОКРе необходимость изготовления ПП без проволочек в единичном количестве - ключевой элемент бизнес-схемы, если угодно. Заказ на стороне в эту бизнес-схему элементарно не укладывается.

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #15 : Января 22, 2017, 04:24:31 pm »
Цитировать
Там в примере гравюрки умиляют. Можно примочках своим фэйсом метить. :D
Дык...

ХИНТ: к слову - спасибо за подсказку!
В данном случае можно действительно выпендриться и на основе гайнты сделать супер-пупер бутиковый дизайн при помощи 3D накладок из ценных пород дерева!

Вот это на самом деле надо обдумать...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Можаев

  • Сообщений: 562
  • Вот она какая
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #16 : Января 23, 2017, 02:48:13 am »
Как вариант для часов
Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #17 : Января 23, 2017, 05:45:56 am »
Тема заставляет узнавать новое - вот есть, оказывается, такая хрень, как пластик для гравировки.
Он двухслойный - основной материал и поверхностное покрытие имеют контрастные цвета.
По толщине бывает тонкий, а бывает и потолще (1.5 мм). Из первого можно делать шильды, а из второго - панели.

Цвета - любые на выбор. Вплоть до металлики под серебро, золото и т.д.
Так, что с ЧПУ-гравёром можно очень крутой дизайн наводить!

« Последнее редактирование: Января 23, 2017, 05:47:34 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Shift Line

  • Сообщений: 100
  • st.Peterbsubrg
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #18 : Января 23, 2017, 08:26:24 am »
для такого пластика есть еще и лазеры, которые его нарезают. А там где есть лазер для нарезки, там и гравернут заодно.
Spin FV-1 декомпилятор: http://s.shift-line.com/decompiler | Поиск радиодеталей: http://s.shift-line.com

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Шайтан-машинка для очумелых мозгов
« Ответ #19 : Января 23, 2017, 12:11:24 pm »
Тема - про ШМ у меня дома, а не про то, что где-то есть что-то.
ХИНТ: примочку в готовом виде можно купить - но форум для тех, кто их делает сам.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...