Как измерить потребление?

[Denn]

Поймал себя на мысли, что сходу не знаю как

Есть боевая задача: узнать сколько электроэнергии жрёт мультиварка в режиме ожидания (для технарей наверное понятнее слово "стэндбай" ).
Ясен перец, что "померить тестером сопротивление вилки" - не вариант, ибо как минимум там есть БЖТ на этом самом стэндбае и он по постоянке выдаст лажу, а измерять т.о. "сопротивление ИБП" бессмысленно.
Воткнуть в разрыв питания амперметр тоже не вариант, т.к. в устройстве есть конденсаторы EMI-фильтра, которые дают реактивную составляющую, которая "стрелку отклоняет, а счётчик не крутит".
Разбирать прибор нельзя (на гарантии), паять там что-то - тем более.

Как, Холмс?  :-?

[ФёдорЫч]

Проще простого. У меня для таких целей специально переходник сделан:  вилка сетевая-провод 2х0,75 кв.мм. -розетка с одним проводом глухо к клемме , а второй через резистор 1,0 Ом . На нём и измеряю напряжение (оно численно и есть ток потребляемый) . Вот только желательно иметь вольтметр истинных среднеквадратичных значений для "кошерности" измерений , но можно и цифровиком китайским .

[Denn]

@ ФёдорЫч

Это и есть амперметр, где в качестве измерителя - напряжёметр. У меня в мультиметре есть измерение переменного тока, это тоже самое. Не вариант. Сабж измерит ток, который течёт через конденсаторы EMI-фильтра, а они энергию не потребляют, т.к. ток реактивный, т.е. отдаётся обратно в розетку

К примеру, на входе стоит Х2-конденсатор ёмкостью 470нф (стандартная фишка), он имеет сопротивление переменному току: 6,7 ком. Т.е. сабж покажет ток 33 мА (220/6700=0,033), т.е. типа это 7,2 Вт... а на самом деле нифига! 

[Можаев]

Родная тема. Всё смотрю вот сюда.
http://www.impulsi.ru/catalog/izmeritelnie_pribori/izmeritelnie_pribori/_voltmetri_i_vattmetri/vattmetr_rm-1.html

[Denn]

Родная тема. Всё смотрю вот сюда.
http://www.impulsi.ru/catalog/izmeritelnie_pribori/izmeritelnie_pribori/_voltmetri_i_vattmetri/vattmetr_rm-1.html

"795 руб." - это неспортивно 

[Можаев]

Это у меня в городе с доставкой около 3 дней, оплата при получении. Дешевле не нашёль.

[Взводатор]

"795 руб." - это неспортивно 

Включаешь в разрыв провода питания мультиварки резистор и помещаешь его в небольшой резервуар с водой и в установившемся режиме измеряешь температуру воды. Затем подаешь на этот же резистор в той же емкости регулируемое постоянное напряжение и добиваешься той же температуры. Остается только вычислить потребляемую резистором при этом мощность и перевести ее в мощность мультиварки.
Можно сразу взять резистор ПЭВ и использовать его как резервуар для воды, заглушив один конец, или измерять его температуру всухую.

Но не забудь, что мультиварка может потреблять мощность периодически.

[Denn]

@ Взводатор

Не вариант. Ток, идущий через конденсатор(ы) EMI-фильтра, будет бестолково нагревать резистор.

[Добрый Кот]

А вычесть расчетный ток конденсатора из намерянного не судьба?
Давайте еще учтем время суток, ночью в сети 220, днем 210 - экономия 

[DDD]

Встречаются "электро-счетчики" на одну розетку, типа небольшого переходника в розетку с цифровым табло.
Можно поискать у знакомых попользоваться.

[Взводатор]

@ Взводатор
Не вариант. Ток, идущий через конденсатор(ы) EMI-фильтра, будет бестолково нагревать резистор.

Всего лишь измеряется напряжение на резисторе, на мультиварке и в сети, по ним вычисляется косинус фи и учитывается при расчете. Сложнее будет, если нужно будет учитывать конденсаторы импульсного БП.

Но это мы обсуждаем спортивный вариант.
"Неспортивное" решение в данном случае наиболее корректно. Тем более, если, действительно, найдешь счетчик напрокат.

А, кстати, почему ты не используешь квартирный счетчик? На время эксперимента можно же отключить всех потребителей кроме мультиварки.

[Denn]

А вычесть расчетный ток конденсатора из намерянного не судьба?

Тут не понял. Подробнее, плз.

Во-первых, схемотехника внутрянки и номиналы деталей мне не известны. Во-вторых, я знаю только то, что в мультиварке есть дежурный БП, по традиции собранный на БЖТ, также есть ИБП для силовой части, и какой-то EMI-фильтр на входе. Т.е. сборная солянка из ёмкостной, индуктивной и активной составляющих. Одним амперметром потребление не ущучишь никак ((

[Denn]

[А, кстати, почему ты не используешь квартирный счетчик? На время эксперимента можно же отключить всех потребителей кроме мультиварки.

Скажем так, по ТЗ это невозможно. А конкретно вот почему. Во-первых, потребителей всяких по квартире "миллион", в т.ч. всякие роутеры, зарядки под кроватями, дежурки в ИБП компов, аквасторож, микроволновки, варочные поверхности (там тоже электроника на МК с дежурным питанием)... в общем, нереал. Во-вторых, проводка имеет утечку, что при малом потреблении сабжевого устройства даст погрешность. В-третьих, мизерное потребление некорректно считает счётчик, а скорее всего вообще его не зафиксирует, а если и зафиксирует, то для хоть сколько-нибудь чувствительных результатов надо измерять несколько часов, а квартира со всеми выключенными приборами столько не может жить. В общем, это не вариант ни разу.

[ФёдорЫч]

А если запитать постоянным +310В  ,т.е. исключить реактивные составляющие фильтровых конденсаторов. Там же мостик на входе ,ему что переменку ,что постоянку.  Но есть схемы (лично ремонтировал пару мультиварок) ,где нет фильтров на входе питания ,т.к.  избыточное напряжение гасится на балластных конденсаторах +резистор , а стабилизатор -просто стабилитрон на 5,1 В .

[Denn]

@ ФёдорЫч

Дежурка точно на БЖТ, поэтому постоянку подавать нельзя!

[Взводатор]

В-третьих, мизерное потребление некорректно считает счётчик, а скорее всего вообще его не зафиксирует, а если и зафиксирует, то для хоть сколько-нибудь чувствительных результатов надо измерять несколько часов, а квартира со всеми выключенными приборами столько не может жить. В общем, это не вариант ни разу.

Так стоит ли тогда сабж таких телодвижений?

[Добрый Кот]

Осциллограф есть? Если измерить фазу тока относительно фазы напряжения? По сдвигу между ними можно определить и посчитать реактивную составляющую. Фаза тока будет равна фазе напряжения на резисторе 1ом в разрыве.

[Denn]

@ Взводатор

Сабж каких-либо телодвижений не стоит, но надо
Т.е. покупать ради этого осциллограф я точно не буду, покупать Ватт-метр - нет, оставлять квартиру без электричества - нет, что-то паять/мастерить - нет. Максимум что могу - ткнуть имеющимся в хозяйстве на той хате мультиметром. Всё. Остальное - мозговой штурм, не более.

[Можаев]

Не, ну ослик то нужен по любому.

[Взводатор]

"Э, батюшка, Вы или трусы наденьте или крестик снимите." (с)

Если там в дежурке трансформатор, то измеряешь ток, напряжение и P=U*I*0.6.

Если нужно гарантированно, с запасом, то принимаешь нагрузку чисто активной - P=U*I.

Если хочешь точнее, то включаешь последовательно с мультиваркой резистор в несколько ом - чтобы падение напряжения на нем внятное было и честно измеряешь три напряжения - в сети, на мультиварке и на резисторе. Но именно честно - три измерения. Затем из этих трех напряжений строишь треугольник, находишь угол [ch966] между сетевым напряжением и напряжением на резисторе и P=U*I*cos([ch966]).