Автор Тема: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци  (Прочитано 44718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А тем временем результаты поиска информации по запросу "ТПМ3-6" привели к самым скверным подозрениям. Не хотелось бы, чтобы они оправдались...
Практика - критерий истины

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Погодите, граждане товарищи, это что же?

Неужели так просто можно регулировать выходное напряжение понижающего трансформатора?!

Не перематывать, а включать слабенький резистор в первичку?

У уж и не говорю про проволочный переменник, на 100-500 ом?

Намотал примерно 15 вольт и можно хоть 9, хоть 12 получить на выходе?
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
А тем временем результаты поиска информации по запросу "ТПМ3-6" привели к самым скверным подозрениям. Не хотелось бы, чтобы они оправдались...
Это автотрансформатор? :D
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Yokel

  • Сообщений: 324
  • Калуга
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я конечно "при СССР" радиолектроникой занимался всего 10 лет (с 1981 по 1991 гг.) дальше уже "при Росии", поэтому могу ошибаться в мощностях :(
Если не затруднит, сравните размеры
http://katod-anod.ru/rd/mlt
И напишите, под что подходит.
В советское время до некоторого момента аппаратура делалась на 127/220 В.

У нас в институте все старые учебные пособия по ТБ были с примерами сети 127 В.
Вот что встретил на просторах инета:
Cтандарт 127 вольт — напряжение в электрической сети в СССР до 1960-х годов! Переход в СССР на 220 V был довольно таки постепенным... -В Москве последние дома переводили с 127 на 220В в 1986г .

2Hoshino
Я вот думаю, как покультурнее человеку намекнуть об этом ;)

« Последнее редактирование: Февраля 23, 2014, 10:47:53 am от Yokel »
Паяю на доверии.

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
И напишите, под что подходит.

 
0,125


Про 127 интересно. Не знал.
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Переход в СССР на 220 V был довольно таки постепенным... -В Москве последние дома переводили с 127 на 220В в 1986г .
Был период, когда технику на 127 уже перестали выпускать, а вот реально сеть в старом жилфонде оставалась. Потому практически вся быт-техника у меня питалась через автотрансформаторы - холодильник, пылесос.
Старый телевизор (ламповый) - вообще через ЛАТР, поскольку надо было регулярно подруливать, что б было видно хоть что то...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Старый телевизор (ламповый) - вообще через ЛАТР, поскольку надо было регулярно подруливать, что б было видно хоть что то...
Аналогично.
127В у нас на моей памяти не было (промышленная местность - Донбасс). Но напряжение гуляло будь здоров! Без ЛАТРа никак.

А первый телевизор был вообще с автотрасформаторным питанием ("Львов"). И тоже - чтобы что-то увидеть, накрывались одеялом.

А потом уже провели нормальную сеть, и я сделал себе четкие три фазы (для питания 3-х фазных двигателей - техника для сельского бизнеса).
А для быта - стоял (и стоит до сих пор) пакетник. На одной фазе подсело - переключаю на другую.

Это всё было в Луганской области, где сейчас страсти-мордасти. Сестра собирается бежать на Богом забытую дачу, хочет спастись от понаехавших западеньских мародеров...
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Трансформаторы помню.
220 шло по проводам и столбам. И посадка была большой.
Только трансформаторы и стабилизаторы выручали.
Гудели, но вытаскивали.

Но странно, что я ни разу не слышал про то, что когдато было 127 вольт.
Я ж всегда считал, что 110, это в Японии вроде стандарт в сети. :)  А чтобы у нас когда-то было 127...
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
А чтобы у нас когда-то было 127...
110 - это голимая математика на уровне первого класса.
127 - это настоящая физика - электротехника...
 :P
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Возьмите любую советскую радиолу 70-х годов и взгляните на её заднюю крышку: там увидите переключатель в виде заглушки октальной панели с надписями "110", "127", "220".
В более поздней аппаратуре не было 110, но выбор 127/220 был всегда.
Странно, что это оказалось сюрпризом... Более чем странно.
Практика - критерий истины

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Заглушки помню. Видел.
Но эры 127 не застал сам и от других ни разу не слышал... :-[
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Ошибка резидента... Шучу.
Вернёмся к теме: закоротка того резистора как-то повлияла на величину выпрямленного напряжения? Если нет, то придётся жить с тем, что есть и приспосабливаться.
Думаю, что и на 7 вольтах те схемы (Рэнджмастер и проч.) заработают, никуда не денутся. Надо просто пошевелить смещение на базах транзисторов. Вот и всё.
Практика - критерий истины

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Вернёмся к теме: закоротка того резистора как-то повлияла на величину выпрямленного напряжения? Если нет, то придётся жить с тем, что есть и приспосабливаться.
Думаю, что и на 7 вольтах те схемы (Рэнджмастер и проч.) заработают, никуда не денутся. Надо просто пошевелить смещение на базах транзисторов. Вот и всё. 
Вернёмся. Замерил напряжение на другом, схожем трех-программнике. Там вроде такой же транс, но без резистора-предохранителя.
Напряжение по плечам примерно 6,5 вольт.
Вместе, примерно 12,5 вольт.
Так что резистор не стал коротить.

Попался я...на мошенничество на доверии  :)
Времени и сил сколько угрохано, блинн...

Н у что ж...значит приспосабливаться.

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Хочу высказаться по некоторым схемам фузов, исказителей(на случай, если кто собирал и прояснит мои непонятки) и по другим вопросам...

ZVex Fuzz Factory.
http://solgrind.files.wordpress.com/2008/02/zvex-fuzzfactory-rev1-1.gif
Вот собрал я его и не понимаю, почему там такие номиналы у первого резистора (через него идёт питание +9 вольт) и последний, громкость.

Громкость неудобно регулировать, потому что , чтобы выровнять с прямым звуком, надо ловить миллиметры.
Там ведь нужен гораздо меньший номинал?
То же самое с первым. Ну нафига там 5 ком?!
Ведь наверняка достаточно 100-500 ом ?
---------------------------------------------
А вот этот фуз вообще рабочий?! - BazzrightFusswrong
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=86922.0#sthash.8EbJSgII.dpuf
Кто нибудь собирал?
Там точно уместны транзисторы 2N2222  ?
Или ошибка, и надо ВС109 ?
-----------------------------------
Я беру резисторы для схем из старых запасов, с номиналами. И не представляю, как можно собирать без номиналов, с цветными маркировочными кольцами?
Это же очень неудобно!
Просто трынцец....
Сегодня взял в руки рисунок, расшифровывающий, как определять по кольцам....Так там сплошное неудобство и вроде как с цветами полосок путаница.
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ Martel, у меня есть бестактный вопрос: а есть ли у Вас цифровой тестер? Любой, самый дешёвый, китайский? Умеете ли Вы им пользоваться? Тут нет места снобизму: это совершенно элементарный рабочий инструмент. Просто прикасаетесь щупами к любому резистору и видите на экране крупно и внятно его реальный номинал.
Перед тем, как начать собирать что-либо, я всегда проверяю все компоненты: резисторы - на соответствие номиналу, конденсаторы - на ёмкость и добротность, биполяры - на коэффициент усиления, полевики - на напряжение отсечки и начальный ток.
Используя заведомо исправные компоненты Вы избавляете себя от лишних потерь времени - его лучше потратить на познавательные эксперименты, чем на поиск дефектной детали.
Насчёт схем и транзисторов. Любительские схемы, как правило, основаны на каком-нибудь скользком, неустойчивом эффекте, и чем проще схема, тем она капризнее. Сам, бывало, тоже попадал в ловушку соблазнительной простоты, но потом это прошло. Промышленные схемы, основаные на общепринятых, внятных, многократно опробованных решениях, работают сразу, без мучительных поисков "философского камня".
Огромное большинство транзисторов на самом деле не являются чем-либо уникальным и без проблем заменяются легкодоступными аналогами, советскими в том числе. BC109? Поставьте КТ3102.
Практика - критерий истины

Jarroy

  • Сообщений: 521
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Кольца на резисторах Я так раньше тоже думал. Просто поверь, кольца гораздо удобнее. Нужно себя перебороть и привыкнуть.
Представь деталь  впаяна надписями вбок, а там электролит - очень удобно читать номинал(а допуск вообще на брюхе). По кольцам можно быстро пробежаться взглядом. Интуитивно понятно - тк цвета идут по радуге.
fuzz factory На многие вопросы можно и самому себе ответить  ;) , а как же общение?
 почему там такие номиналы - чем их меньше, тем дешевле и удобнее для сборки.
громкость нужно тише - посмотри на схему, нагрузка последнего транзистора 5к1 + 5к пот громкости. Значит на пот громкости приходит ослабленный вдвое сигнал. Измени баланс, оставя общюю нагрузку в 10к.
Например 7к5 +5к1||5к пот громкости.
А еще проще заменить 5кВ на 5кА и регулировка сама растянется.
По стаб прикольные звуки есть и около 5к.
BazzrightFusswrong
Вполне нормальная схема фузз-октавера. 2N2222 это типа как КТ315 :) самые распространенные.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2014, 06:46:02 pm от 1 »

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
KSG, я недавно купил мультиметр и он, наверное это?
Пользоваться - освоил.

Вы ответили на вопрос, который я постеснялся задать, как маразматический.
Стоит ли не доверять номиналам и надписям радиодеталей?
Вы говорите , что ДА...
Для меня это п***ец полный и сокрушительный....
Не понимаю я этого.....как может не соответствовать надпись?
Значит мне надо ещё больше повышать свою планку недоверия  миру :( :( :(
----------------------------------

Jarroy, спасибо вам за пояснения.

Решил начать привыкать к кольцам.
Взял , в главном радиодетальном магазине своей области и всей страны карточку, расшифровку колец.

(извините, что такая фотка (вечер-сумерки))

И гляжу....кольца, цвета....
Но уже в начале ознакомления не понимаю, почему верхний резистор номиналом 22 килоома, а не 23, , если верить кольцам?
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Не понимаю я этого.....как может не соответствовать надпись?
"Газеты - для того, чтобы их читать. Верить им не обязательно".
Практика - критерий истины

Martel

  • Сообщений: 1568
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Цитировать
Не понимаю я этого.....как может не соответствовать надпись?
"Газеты - для того, чтобы их читать. Верить им не обязательно".
 
А вот скажите, уважаемые специалисты, какие , в своей жизни Вы встречали дикие несоответсвия номинала (типа) детал ии её истинного значения?

(хочу представить себе, насколько надо быть недоверчивым к используемой элементной базе).

-------------
Цитировать
По стаб прикольные звуки есть и около 5к.
Да? Хмм...не заметил....Надо ж попробовать.
Там громкость сильно падает, но запас-то большой.
Даа...может и оправдано :)

Цитировать
BazzrightFusswrong
Вполне нормальная схема фузз-октавера. 2N2222 это типа как КТ315 Улыбка самые распространенные.
Я понимаю, что типа КТ315. Но...никак не работает.
Может мне диоды не те продали. Или транзисторы сильно слабые по усилению.
Наверное в этой схеме нужны точно выверенные транзисторы и диоды. Чтобы они начали качать друг-друга и режим схемы ожил...

Схема простая, а не запускается, блинн...
Да и по виду...какая-то она....сомнительная как будто. Диод шунтирует транзистор...да ещё и оба...

Узнать бы хотя бы  режимы по напряжению..
Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Вы встречали дикие несоответсвия номинала (типа) детали и её истинного значения?
Ну, например: берёшь керамические кондёры с надписью "10н" и меряешь, и обнаруживаешь у одного 8,2н, у другого 11,3н и лишь третий более-менее соответствует номиналу.
Нет, работать, конечно, схема будет, но для темброобразующих цепей это совсем небезразлично.

Цитировать
Да и по виду...какая-то она....сомнительная как будто. Диод шунтирует транзистор...да ещё и оба...
Да не тратьте время на всякие любительские фантазмы скучающих лаборантов! Делайте проверенные, профессиональные схемы.
Соблазнительная простота и оригинальные схемные решения обычно оборачиваются ба-а-альшим геморроем.
Практика - критерий истины