Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци

[Martel]

вопрос требующий обязательного решения! :-)

Собрал я на одной плате схему с генераторами на КМОП микросхеме серии 4000, фильтр к ним,
на одном треугольнике TL 062,(все режимы работают как положено)

 а на другом (это уж я решил использовать , что б без дела не был) треугольнике решил собрать генератор шума. 
Спаял.
Беру звук с генератора шума, чтобы его подстроить,
а вместе с шумом (генератор проверенный на другой , отдельной, плате)  слышно как работают и генераторы.

Думал...идёт завязка-связка в TL 062, ан нет!
Отсёк связку одного треугольника с генераторами, а смешивание всё равно идёт!!

 эта плата питается от кроны 9 вольт.
На усилок (микросхемный,самодельный ....для проб (питание от другой кроны)
 сигнал идет через провод массы и сигнальный.
То есть...плата соединена с усилителем двумя проводами.
Без завязки по питанию...
И как они смешиваются? Где?!

Как быть, чтобы сигналы шли врозь?
И шум не шёл параллельно генераторами?

[Martel]

В последнее время работаю с схемами, где часто используются постоянные резисторы большого номинала.

2 мегома, 4,7 м, 10 м.

А у меня таких всего несколько штук.
Скажите, разве так принципиально для схемы точность в мегомах?
Наверняка же...наеврное после 2 мегом можно хоть какое ставить? Лишь бы было в районе от 2 до 20-ти?

Или нет?

[KSG]

И тут мне вспоминается старый прикол: школьный товарищ вознамерился собрать свой первый транзисторный приёмник. Нашёл или купил почти всё. Не было только стержня для магнитной антенны и он обратился к старшему, продвинутому в этих делах брату: "Виталь, а ничего, если я намотаю антенну на стержне от батарейки?" - "конечно, Саша, наматывай - они ведь тоже чёрные!"
Намёк вполне прозрачен...

[Martel]

По мне так...так себе прикол...

Если б стержень поменяли на квадратный, тогда бы да...

А тут....
Я ж вообще гляжу на схемы, и в одном и том же узле, у одних стоит 100 ком, а у других 4,7 мегома.
(и я их обе собирал и обе работали на слух одинаково. Результат был единый)

Выводы напрашиваются....

[KSG]

По мне так...так себе прикол...

- прикол здесь заключается в том, что один стержень - из феррита, а другой-то - из графита... 

Если б стержень поменяли на квадратный, тогда бы да...

- раскрою небольшую тайну: форма сечения в данном применении совершенно некритична и плоские сердечники есть типовое решение в компактных заводских конструкциях.

[Martel]

По мне так...так себе прикол...

- прикол здесь заключается в том, что один стержень - из феррита, а другой-то - из графита... 

Если б стержень поменяли на квадратный, тогда бы да...

- раскрою небольшую тайну: форма сечения в данном применении совершенно некритична и плоские сердечники есть типовое решение в компактных заводских конструкциях.

Вот именно об этом я и написал.
Я считаю, что спрашивал о случае, когда мегомы соблюдать может быть и не есть строгое следование.

А Вы мне крайности. графит вместо феррита.
Как будто я  спрашивал, можно ли заменить резистор - страницами книги "Французское сопротивление во время ВОВ"..

[KSG]

Трудно советовать, не видя конкретной схемы. Давайте говорить предметно. Возможно, те резисторы просто задают логическую "1" на свободных входах микросхем?

[Martel]

Трудно советовать, не видя конкретной схемы. Давайте говорить предметно. Возможно, те резисторы просто задают логическую "1" на свободных входах микросхем?

10 мегом , например, стоит в ,вроде обычной звуковой микросхеме LM741 , в обратной связи. от входа (нога2) на выход (нога 6)
Схема фильтра.
Ну и ладно об этом....

----------------------------
А вот кто знает, как это так заводится гитара (вроде она?) На первых секундах. До входа остальных музыкантов. Фёдоров нажал какую-то педаль и начался тон-фон...мягкая завязка.

Потом он нажал педаль и исчезло.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=vxfH5QKlRE0#t=36[/media]

А вот тут, на 3-й минуте 22 секунде эта педаль проявляет себя отчётливо....
[media]http://www.youtube.com/watch?v=dWIWEDrwXp8[/media]

[Martel]

Недавно догадался до элементарной полезной доработке натфилей.

Раньше достанешь нужной формы из пенальчика и держа пальцами за тонкое основание, видимо предназначенное для деревянной ручки, пилишь, точишь, растачиваешь.
Неудобно, портишь пальцы, но привык.

А тут...у меня как раз был включен термопистолет.
И я взял его и на эту тонкую ручку натфиля "накрутил"  два слоя термопластмассы. с шагом в спичку.

Красота. Просто и несравнимо бОльшее удобство.


---------------
(Эту тему я увидел случайно, а искал свою тему про терменвоксы, но не нашёл.
Поиск-то тут не работает совсем, вот и приходится шарить по всем темам, где она может быть )

[Peratron]

Вообще то в нормальной инструментальной лавке есть ручки для надфилей - пластиковая, с цангой. Потому любой надфиль ставишь.

Я прикупил пяток - и уж давно не страдаю фигнёй.

ХИНТ: а до того (да и сейчас порой) использую ювелирные ручные тисочки


ХИНТ: а совсем в доисторические времена - брал берёзовый пруток, резал на куски, засверливал по центру и засаживал надфили в эти деревянные ручки.

ХИНТ: а ещё - использовал ручки от детских прыгалок 

[Martel]

А у меня сейчас ничего никуда вставлять не надо. Взял и пилишь!!

[Martel]

Как думаете, какой это тип провода?



Катушка от старого, советского электросчётчика, с колесом.
Какая тут может быть логика?
   Катушка постоянно под напряжением 220 вольт (на катушке только эта цифра и есть), цвет провода вишнёвый значит....можно предположить, что изоляция двойная?
(толстый слой затемняет провод) а тонкие слои не затемняют медь и как рыжие, светлые?

ПЭТВ2...или как там их? ПЭ 2 ? ПЭВ 2 ?

Диаметр, на глаз...примерно 0,08.....0,1.. (но может и ошибаюсь)

Но главное изоляция. Ведь чем темней провод, тем толще изоляция?  Или как?
Или может тип лака?

[Peratron]

ПЭЛ, однако...

[KSG]

Вишнёвый - ПЭЛ (легко счищается лезвием),
Рыжий - ПЭВ (замучаешься счищать).

[Martel]

Хмм....Даже забыл как расшифровывается Л и В 

Ну допустим прочность лака разная, а диэлектрические свойства? И одинарная, или двойная изоляция?

Хотя...что уж...раз ПЭЛ...то провод обычный...

Просто катушка-то полная, вот и думал....как её можно будет использовать....

[KSG]

Да наплюйте на толщину лака - это несущественно. Мотайте чем есть. Вот геометрия сердечника, его проницаемость и точное число витков - это уже серьёзно...

[Martel]

Возможно и так.

Но я ещё нахожусь под влиянием Королёвских рекомендаций.

Хотя не понимаю....как может играть существенную роль по уменьшению внутренних паразитных (в смысле  - которые надо минимизировать) ёмкостей толщина изоляции провода, который наматывается таким количеством витков, что ...там получается вообще сплошняк 

Но Королёв ведь зря писать не будет?
Я ж...даже и ЛЭШО мотаю....На всякий случай.

Хотя....последние терменвоксы Королёва (катушки) намотаны проводом 0,06 кажется...и не ЛЭШО, а вроде обычным. ПЭЛ или ПЭ...не помню.


Я почему этим парюсь?   Это же изначальность, основа диапазона терменвокса.
Если она не будет оттащеной от антенны, и будет в размере полметра, такой терменвокс мне нафиг не нужен.
Я его уже собирал в молодости.

Меня интересует только с растянутым диапазоном. И в этом деле я не имею права на ошибку по намотке правильных катушек.

[KSG]

У катушки основной параметр - индуктивность. Но есть и побочные - межвитковая ёмкость и омическое сопротивление её провода. Если паразитная ёмкость может быть скомпенсирована уменьшением внешнего контурного конденсатора, то с сопротивлением ничего поделать нельзя, и катушка с большим сопротивлением даст худшую стабильность частоты и устойчивость работы.
К примеру, на ВЧ/СВЧ применяются миниатюрные объёмные LC-резонаторы, представляющие собой монолитный брусочек из специальной высокодобротной керамики, пустотелый внутри; похож на макаронину квадратного профиля. Внешнее серебряное напыление служит землёй, а напыление внутри полости служит "горячим" выводом контура. Причём с одного торца напыление внешнее и внутреннее соединяются вместе и это место вместе с боковой гранью припаивается на массу всей плоскостью. На стадии производства микрофрезой делают точечные выборки на охватывающей обкладке с целью точной настройки. У этих резонаторов нет ни ёмкости, ни индуктивности, а нормируется сразу частота. Что интересно - у них благодаря предельной компактности и жёсткости абсолютно отсутствует микрофонный эффект. Вот такая экзотика...
P.S. вот пример: Ceramic coaxial resonator 650MHz 4x4x13mm Q>250 Siemens - то есть нормируется частота, габарит, добротность. Остальное - несущественно.

[Martel]

Вон оно как....(кстати, новая информация, последних двух дней, на мой взгляд подтверждает то, что Вы говорите. Но...это надо подробнее говорить)

А возвращаясь к проводу.  Поглядеть бы в сети, как выглядят марки обмоточного провода?
Может где есть?

[KSG]

http://audio.goldprivacy.com/docs/cu_namot.pdf