Автор Тема: Черный ящик Су-24  (Прочитано 30633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #60 : Декабря 24, 2015, 08:59:53 am »
Небольшой технический ликбез (если абстрагироваться от эмоций, то это полезно):
http://antikor.com.ua/articles/78334-vskrytie_chernogo_jashchika_so_sbitogo_turkami_su-24_-_eto_polnyj_pozor
Практика - критерий истины

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #61 : Декабря 24, 2015, 10:09:19 am »
Че то никто не обратил внимания на специфические повреждения самих чипов памяти.
ИМХО по плате били молотком а потом изощренно кусачками перекусывали чипы памяти.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #62 : Декабря 24, 2015, 10:31:24 am »
Цитировать
Че то никто не обратил внимания на специфические повреждения самих чипов памяти.
ИМХО по плате били молотком а потом изощренно кусачками перекусывали чипы памяти.
Ещё как заметили. И собственно где обломки? Не заметил, что бы их вытряхивали или вынимали. Ведь последний(внутренний) контейнер судя по всему остался герметичен. И странно что одни разлетелись на куски, вторые треснули, а третие целые. При такой плотности, такой разброс характера повреждений очень неправдоподобен, учитывая тот факт, что небыло проникновения инородных тел. И вообще плата памяти заключена между уцелевшей платой контроллера и корпусом).
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2015, 10:38:25 am от myinf@mail.ru »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #63 : Декабря 24, 2015, 11:25:24 am »
@ Jimmy Page Анчоус схавает. Он всегда хавает  ;)
«Журналиста нельзя отделить от этики. Но людей, которых вы видите на экранах, нельзя назвать журналистами, потому что часто это просто агитаторы. И агитатор, автор памфлета, либо это писатель, имеет право на это, так же как художник имеет право покрасить картину в красный цвет, всю, целиком, и сказать – я так вижу мир, у меня такой авторский взгляд. Но журналист не имеет права. Потому что задача журналиста, на мой взгляд, - это показ верных пропорций мира, показ всей картины мира. Так что скорей это проблема публики, которая смотрит на экран и должна понять, кто перед ней – журналист или агитатор. Мы все-таки говорим о профессиональной журналистике. Если говорить о «пипл хавает», то он будет хавать постоянно, со снижением уровня: еще пошлее, еще голее. Любой эпатаж, любое снижение планки, любое снижении морали и правил пипл будет хавать. Но тогда в один прекрасный момент мы обнаружим себя просто в грязи, купающимися, как свиньи, и будет такое общество. И будем хавать друг друга, вместе с грязью, вот там мы себя найдем. А ниже уже опуститься будет нельзя»
Дмитрий Киселев.
Sad but true
PS Если критичен подтекст то потру.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2015, 11:31:24 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #64 : Декабря 24, 2015, 02:01:55 pm »
Цитировать
Информация, относящаяся к категории ДСП, а также к государственной тайне, не может быть размещена в свободном доступе ни при каких условиях.
Повторюсь: самолет обычно бывает сбит над вражеской территорией. Посему его потроха, включая черный ящик, с большой степенью вероятности окажутся у врага.
Эти типа такая секретность?
Готов подписаться под каждым своим словом

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #65 : Декабря 24, 2015, 02:42:46 pm »
Цитировать
Повторюсь: самолет обычно бывает сбит над вражеской территорией. Посему его потроха, включая черный ящик, с большой степенью вероятности окажутся у врага.
Эти типа такая секретность?
А ты думаешь что они пишутся в открытом виде?

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #66 : Декабря 24, 2015, 03:19:33 pm »
Цитировать
Цитировать
Повторюсь: самолет обычно бывает сбит над вражеской территорией. Посему его потроха, включая черный ящик, с большой степенью вероятности окажутся у врага.
Эти типа такая секретность?
А ты думаешь что они пишутся в открытом виде?
А чем шифровка на чипе отличается от шифровке в эфире, если обе находятся во вражьих руках?
Готов подписаться под каждым своим словом

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #67 : Декабря 24, 2015, 03:33:18 pm »
Цитировать
«Журналиста нельзя отделить от этики. Но людей, которых вы видите на экранах, нельзя назвать журналистами, потому что часто это просто агитаторы...
Это был Киселев образца 1999года.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #68 : Декабря 24, 2015, 03:36:10 pm »
Цитировать
Цитировать
А ты думаешь что они пишутся в открытом виде?
А чем шифровка на чипе отличается от шифровке в эфире, если обе находятся во вражьих руках?
В гражданских ящиках пишутся воткрытую.
А эфир - штука ненадежная, неустойчивая, нестабильная, энергозатратная и демаскирующая.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #69 : Декабря 24, 2015, 03:55:04 pm »
Цитировать
А чем шифровка на чипе отличается от шифровке в эфире, если обе находятся во вражьих руках?
Почитай про основы криптографии (системы с открытым ключем),  даже вскрыв прошивку вражьи руки получат Public  key, с помощью которого писались данные, расшифровать получится только имея Private  key, которого в девайсе нет.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2015, 04:04:32 pm от mike »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #70 : Декабря 24, 2015, 05:24:22 pm »
Цитировать
Цитировать
«Журналиста нельзя отделить от этики. Но людей, которых вы видите на экранах, нельзя назвать журналистами, потому что часто это просто агитаторы...
Это был Киселев образца 1999года.
Это все понятно, намек думаю понят. ;) :)
Возвращаясь к сути вопроса. Есть ящик который либо защищает от таких ударов содержимое либо нет но тогда зачем он нужен.
Так же, если у него не получилось защитить содержимое , тут некоторые "эксперты" поговаривают о том что если по металлическому ящику с яйцом стукнуть молотком то яйцо разобьется, а я щику хоть бы что, так вот состояние содержимого этого черного ящика должно было быть в пыль, просто они бы вытрусили оттуда горсть как из шреддера.
К стати, как правильно заметил @ Jimmy Page , если собрать все осколочки микросхем и плат то очень много чего просто не будет хватать. И пусть меня назовут параноиком, но на одном из чипов виден явный след, если не сверления то точно, удара уголка молотка или еще какого среднетупого предмета.

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #71 : Декабря 24, 2015, 06:01:30 pm »
Цитировать
Небольшой технический ликбез (если абстрагироваться от эмоций, то это полезно):
http://antikor.com.ua/articles/78334-vskrytie_chernogo_jashchika_so_sbitogo_turkami_su-24_-_eto_polnyj_pozor
вот шедевр
су -24 -старый самолет
вот новшества современные
https://www.youtube.com/watch?v=9z_JsjET2JA
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #72 : Декабря 24, 2015, 06:53:40 pm »
 И так
"Ну с буфером понятно, но почему он один на столько микросхем? Ответ так-же прост — потому что писал он одну и ту-же информацию разрядностью 8 байт ВО ВСЕ микросхемы сразу. Т.е. Что бы извлечь информацию необходимо прочитать данные всего всего одной микросхемы."
Еще один момент который прозрачно намекнул автор оттуда. Если плата разрушена от удара ракеты то почему плата выгнута навстречу удару?
Вот меня всегда мучил вопрос, о том как так после войны немцы побежденные и под гнетом победителя возродились, отсоединились и обогнали победителя во всем? Так вот, сразу после войны к ним(местным остаткам немцев) приходила гум помощь из разных стран, включая еду, и чтобы ее получить нужно было пойти в кино и принести оттуда контрамарку, а в кино показывали как их бывшие сограждане бульдозерами сгребали трупы ну и прочие эпизоды той войны.
Без прошлого нет будущего. Я думаю никогда нельзя верить истории которую пишут победители.

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #73 : Декабря 25, 2015, 06:59:47 am »
Всё равно наши победят!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Готов подписаться под каждым своим словом

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #74 : Декабря 25, 2015, 08:48:27 am »
"А весь мир нам завидует!"  ;D ;D ;D ;D ;D
Практика - критерий истины

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #75 : Декабря 25, 2015, 09:04:38 am »
И все нас поддерживают!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Готов подписаться под каждым своим словом

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #76 : Декабря 25, 2015, 10:37:06 am »
И врагов даже никаких нет.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #77 : Декабря 25, 2015, 12:28:10 pm »
Напоминаю: разговариваем только о технике! :)
Нет ничего практичнее хорошей теории.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #78 : Декабря 25, 2015, 12:55:23 pm »
Цитировать
Напоминаю: разговариваем только о технике! :)
Наша техника - самая лучшая!

 ;D ;D ;D ;D
Готов подписаться под каждым своим словом

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #79 : Декабря 25, 2015, 12:58:29 pm »
Ребята, хорош месить навоз; надо дождаться независимых и незаинтересованных экспертных мнений, и перестать макаться в то, что дурно попахивает.
Готов подписаться под каждым своим словом