Автор Тема: Черный ящик Су-24  (Прочитано 30600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #80 : Декабря 25, 2015, 01:49:55 pm »
@ DDD

Зачем? Без этого мы бы не узнали, что каждый второй в интернете спец по черным ящикам, а теперь знаем, буквально готовые кадры окружают нас, можно брать и в производство мигом и аж бегом, теперь не пропадем мы, это точно, лично я теперь за авиацию спокоен ;D
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2015, 01:50:12 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #81 : Декабря 25, 2015, 01:51:51 pm »
Ладно, вот про "технику", хотя, техники в этой теме только 10%, остальное - политика, точнее, пропаганда:



Цитировать
@ DDD
Зачем? Без этого мы бы не узнали, что каждый второй в интернете спец по черным ящикам, а теперь знаем, буквально готовые кадры окружают нас, можно брать и в производство мигом и аж бегом, теперь не пропадем мы, это точно, лично я теперь за авиацию спокоен ;D
Точно, и не говорите, ироничный вы наш, такого здесь некоторые понаписали! Например, про экскаватор, про "липкую жижу".
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2015, 10:46:47 pm от olegfx »

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #82 : Декабря 25, 2015, 02:15:28 pm »
..и про лунный трактор ::)

Экскаватор был как пример "нестандартного воздействия" :) Ну а липкая бяка это еще не самое страшное, еще предлагали жесткое крепление и маслом все залить или в эпоксидку закатать ;)
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2015, 02:21:55 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #83 : Декабря 25, 2015, 02:36:07 pm »
И все таки. Ведь вопрос не в  технической не состоятельности?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

оleginсhat

  • Сообщений: 1129
  • GtLab.Net forever!
    • ICQ клиент - 5844880
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #84 : Декабря 25, 2015, 02:38:44 pm »
Цитировать
И так
"Ну с буфером понятно, но почему он один на столько микросхем? Ответ так-же прост — потому что писал он одну и ту-же информацию разрядностью 8 байт ВО ВСЕ микросхемы сразу. Т.е. Что бы извлечь информацию необходимо прочитать данные всего всего одной микросхемы."
Еще один момент который прозрачно намекнул автор оттуда. Если плата разрушена от удара ракеты то почему плата выгнута навстречу удару?
Вот меня всегда мучил вопрос, о том как так после войны немцы побежденные и под гнетом победителя возродились, отсоединились и обогнали победителя во всем? Так вот, сразу после войны к ним(местным остаткам немцев) приходила гум помощь из разных стран, включая еду, и чтобы ее получить нужно было пойти в кино и принести оттуда контрамарку, а в кино показывали как их бывшие сограждане бульдозерами сгребали трупы ну и прочие эпизоды той войны.
Без прошлого нет будущего. Я думаю никогда нельзя верить истории которую пишут победители.

 
Су 24-500 лет-в обед.
Су-24 принят на вооружение 4 февраля 1975 года. 40 лет назад!
но увы там видно *техническое отставание*.
Небольшой экскурс в историю.....
Ну вы тоже довольно давно отсоединились
24 августа 1991 года.
24 года независимости.
итоги? немцами чето не стали ;-)))
Покажите примеры -где вы состоялись технически?
может политически? может экономически?
ААА всему виной злой российский президент и его *режим*?
 :D


« Последнее редактирование: Декабря 25, 2015, 02:47:32 pm от Oleginchat »
Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #85 : Декабря 25, 2015, 03:37:09 pm »
Цитировать
Покорнейше прошу не развивать тему в не нужное русло.

И тут пришёл oleginchat...

Sau
У меня - свой путь.

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #86 : Декабря 25, 2015, 03:47:59 pm »
@ THRASH

Да бог его знает в чем тут вопрос...

С технической точки зрения могли спокойно сделать лучше, я лично в руках вертел, то, что в космос запускают и могу сказать, что сделать могут все.

Почему тут не сделали "все", ну, видимо этого просто не нужно (измышления о том, что это важнейший прибор в бомбардировщике лучше оставить журналистам) и я не верю в то, что вояки просто забили болт на "косячный" прибор, они же душу всю вынут, все у них должно быть по регламенту :)

Касательно фэйковости или нет, ну официальные иностранные наблюдатели и эскперты не разразились соплями и брызгами слез в стиле - "нам стыдно за русских" и "у этих лохов китайские отвертки рукалицо", так что стыдно пока только интернет специалистам.

На счет деформации плат и микросхем, тут я опять не вижу ничего невероятного. Одно время мне было интересно что там могут наснимать новые супербыстрые камеры при различных переходных процессах и как-то я втянулся, после этого не удивляюсь таким картинкам.

Я вообще считаю всю эту затею с показом лишенной смысла, чистый повод для спекуляции и очередных интернет срачей.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2015, 03:52:44 pm от texman »
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #87 : Декабря 25, 2015, 06:50:24 pm »
Цитировать
Касательно фэйковости или нет
- в середине 90-х мне доводилось часто оказывать технические услуги довольно влиятельным лицам республиканского и городского масштаба (а если точнее, то устанавливать на их автомобили апаратуру сотовой связи). И вот однажды поступил заказ от мэра нашего славного города. Приехали за мной и привезли в ихний спецгараж. А машин там в боксе было три: Волга, Вольво и Гранд Чероки. Приступил к делу. Изрядно повозившись, перевёл дух и огляделся. И тут увидел НЕЧТО: на всех трёх машинах стояли абсолютно одинаковые номера! Спросил водителя мэра: как, мол, такое возможно? Водила ответил дословно так: "Так мы же - власть! Какие номера прикажем, такие ГАИ и нашлёпает!"
А вы тут про какие-то серийные номера толкуете...  ;D
Практика - критерий истины

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #88 : Декабря 25, 2015, 07:11:43 pm »
@ KSG

Блин, ну теперь точно все понятно стало ;)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #89 : Марта 20, 2016, 02:42:45 pm »
Цитировать
Вот так делается гражданский

Межгосударственный авиакомитет: "Черные ящики" Boeing 737, потерпевшего крушение в Ростове, сильно повреждены.

Вроде бы и упал с небольшой высоты, а повреждения очень сильные. Или это не тот ящик?
Нет ничего практичнее хорошей теории.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #90 : Марта 20, 2016, 03:01:41 pm »
Насчёт того, тот или не тот - судить пока рано.
А вот то, что сильно пострадали - это официальная инфа.

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Взводатор

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 2982
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #91 : Марта 20, 2016, 03:22:35 pm »
Везде сообщают, что именно он. Фото специально взял с сайта ТАСС.
Нет ничего практичнее хорошей теории.

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
У меня - свой путь.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #93 : Марта 20, 2016, 06:06:43 pm »
Цитировать
и извлечению модулей памяти из защищённых накопителей
- опять кишмиш из модулей. От чего же они защищены - от солнечного света, что ли?
Практика - критерий истины

myinf@mail.ru

  • Гость
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #94 : Марта 20, 2016, 06:16:35 pm »
Дело не в большой высоте. На видео видно что упали под углом 45 градусов. Уходили на второй круг и скорее всего были на взлётном режиме. Так что приложились об землю они очень хорошо.  :(

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #95 : Марта 20, 2016, 06:25:18 pm »
При я ядерном взрыве автомат нужно держать на вытянутых руках, чтобы раскалённый металл не капал на казенные сапоги!
« Последнее редактирование: Марта 20, 2016, 06:25:43 pm от kholonkin »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #96 : Марта 20, 2016, 06:52:26 pm »
Цитировать
Так что приложились об землю они очень хорошо.
По ящику показали траншею от удара - полтора метра глубиной и несколько десятков метров длиной.

При этом, скорость удара в 2...3 раза меньше, чем была у Су-24, а грунт - мягкий...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #97 : Марта 20, 2016, 07:04:26 pm »
Цитировать
Дело не в большой высоте. На видео видно что упали под углом 45 градусов. Уходили на второй круг и скорее всего были на взлётном режиме.
Взлётный от посадочного отличается положением механизации крыла - а вот скорость не отличается.
Прикидочно - если они были на глиссаде - это 300...350 км/ч.
При срыве и потере устойчивости (по любой причине - из-за ветра, ошибки пилотирования, отказа железа) самолёт срывается и дополнительно теряет скорость (!).
В процессе неуправляемого падения самолёт неоптимально расположен в потоке и потому скорость набирает мало или не набирает вовсе.

Таким образом, прикидочная оценка скорости удара - 300...450 км/ч.

В сравнении с этим, Су-24 падал с большой высоты не в посадочной, а в полётной конфигурации с крылом, в положении для полёта на околозвуковой или даже сверхзвуковой скорости. Потому там скорость в момент удара - околозвуковая (порядка 1000 км/ч), если не больше...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #98 : Марта 20, 2016, 07:06:35 pm »
"На высоте порядка 900 метров при скорости более 400 километров в час лайнер дал левый крен и почти вертикально, под углом в 60 градусов, врезался в землю ближе к левому краю взлетно-посадочной полосы (ВПП)", - сообщает ТАСС со ссылкой на источники, близкие к авиационным властям.

Практика - критерий истины

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Черный ящик Су-24
« Ответ #99 : Марта 20, 2016, 07:12:54 pm »
Цитировать
Цитировать
и извлечению модулей памяти из защищённых накопителей
- опять кишмиш из модулей. От чего же они защищены - от солнечного света, что ли?

Вы по ссылке ходили? Если нет, то цитирую:

"Предварительный анализ позволил установить, что самописец в полёте был работоспособен и регистрировал информацию вплоть до столкновения самолёта с землей. Качество записи хорошее. Специалисты приступили к расшифровке и анализу скопированной информации."

"Бортовой речевой регистратор (CVR) получил механические повреждения, в результате которых, в том числе, был разрушен кабель данных. Проведено рентгенографическое исследование состояния модуля памяти и соединительного кабеля. Восстановление кабеля и проверка состояния защищённой энергонезависимой памяти модуля продолжаются."

А по фото видно, что хотя корпус и в смятку - "кастрюля" - вроде цела. Вот как выглядит всё это хозяйство в первоначальном виде:



Sau
У меня - свой путь.