Автор Тема: Хочу намотать выходник  (Прочитано 468018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

death66

  • Сообщений: 23
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1800 : Ноября 25, 2013, 12:08:12 pm »
подскажите, пожалуйста, как рассчитать кол-во витков под имеющееся железо, и каким проводом мотать. Лампы на выходе РР 2*6п3с

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1801 : Ноября 25, 2013, 12:51:22 pm »
Об этом в общем то вся тема. Изучай.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1802 : Января 01, 2014, 09:14:09 am »
С наступившим Новым годом!
По поводу замера индуктивности первичной обмотки выходного РР трансформатора.
1.-2400 витков.
2.-140 витков.
Rн-16 ом.
Rа-а-4700 ом.
S-6.25 см^2.
1.Замеряю индуктивность прибором VC9805A-показывает 9Н.
2.Считаю по формуле:L=150*Ra-a/Fн   где Fн нижняя частота(50 гц).
Получается 15Н.
3.Замеряю следующим образом:
Подключаю исследуемый трансформатор и ,включенный последовательно с ним,переменный резистор на 10к,к накальной обмотке на 6.3 вольта.
Резистором выставляю падение напряжения на нем,равное половине накального напряжения.
Измеряю получившееся сопротивление этого резистора.
Индуктивность равна(в Н)сопротивлению резистора(в Омах),поделенное на 314.
Этот трансформатор показал 15.2 Н.
Вывод:прибором данного класса измерять индуктивность выходника нельзя.
К тому же показания плывут.Прибор намагничивает железо.
Кто что скажет за третий способ измерения?


Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1803 : Января 01, 2014, 12:27:30 pm »
Цитировать
3.Замеряю следующим образом:
Подключаю исследуемый трансформатор и ,включенный последовательно с ним,переменный резистор на 10к,к накальной обмотке на 6.3 вольта.
Резистором выставляю падение напряжения на нем,равное половине накального напряжения.
Измеряю получившееся сопротивление этого резистора.
Индуктивность равна(в Н)сопротивлению резистора(в Омах),поделенное на 314.
Метод измерения неправильный. Ты не учитываешь сдвиг фазы.

Цитировать
Вывод:прибором данного класса измерять индуктивность выходника нельзя.
Можно.
« Последнее редактирование: Января 01, 2014, 12:31:01 pm от Bpjkznjh »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1804 : Января 01, 2014, 01:09:37 pm »
Фиксировать нужно момент равенства напряжений на резисторе и обмотке транса.

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1805 : Января 01, 2014, 04:29:09 pm »
Цитировать
Фиксировать нужно момент равенства напряжений на резисторе и обмотке транса.

Ну,так я именно про это и говорю:падение напряжения,равное половине накального.
Дальше замеряю на частоте 50 гц.Включаю первичку в сеть 220вольт,и точно измеряю ток ХХ.
L=U/314*I  Получается ровно в четыре раза больше индуктивность.60Н.
Что то не то.
« Последнее редактирование: Января 01, 2014, 04:34:46 pm от sk »

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1806 : Января 01, 2014, 04:38:30 pm »
Я должно быть темно выразился.
Равенство напряжений на резисторе и измеряемой индуктивности.
Впрочем, можно измерять и так, как предложено. Половина от питания на резисторе. Только полученную по формуле индуктивность следует домножить на sqrt(3)=1,73
Про ток - это уже совсем из другой оперы. Достаточно в опыте с резистором измерить сопротивление этого резистора и из этого исходить.
« Последнее редактирование: Января 01, 2014, 04:42:18 pm от pushkinitel »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1807 : Января 01, 2014, 04:58:35 pm »
Цитировать
Дальше замеряю на частоте 50 гц.Включаю первичку в сеть 220вольт,и точно измеряю ток ХХ.
L=U/314*I  Получается ровно в четыре раза больше индуктивность.60Н.
Что то не то.
Да всё то. Индуктивность зависит от магнитной проницаемости, а она сильно зависит от индукции. Поэтому измерять индуктивность надо на малом сигнале, в идеале стремящемся к "0" - подай на первичку не 220В, а хотя бы 1-2В. Измерь ток, и посчитай...получишь то же самое, что показал VC9805A.

@ new_man
Не понял корня из 3, да ещё и домножить...м.б. всё же поделить?

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1808 : Января 01, 2014, 05:19:02 pm »
@ toiler

Вот здесь есть наш спор с Медведом по поводу индуктивности - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1237391712/74

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1809 : Января 01, 2014, 05:21:47 pm »
Ага!Проверяю дальше:
2 вольта не нашел быстро,но есть 3.62 вольта переменки.
Сюда и подключил.Имею 0.35 мА.Далее по формуле-и получил32.9Н.
С прибором не стыкуется.Да и вообще ни с чем.
Выше по ветке читал,что подобный тр-р может иметь индуктивность 15Н. :'(

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1810 : Января 01, 2014, 05:30:41 pm »
@ Наблюдатель
Ну не могу я дискутировать через этот движок!
Это какой-то гандон губчатой резины. Ни "йот" не нарисовать, ни "фи"...


Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1811 : Января 01, 2014, 05:46:03 pm »
Цитировать
Ага!Проверяю дальше:
2 вольта не нашел быстро,но есть 3.62 вольта переменки.
Сюда и подключил.Имею 0.35 мА.Далее по формуле-и получил32.9Н.
С прибором не стыкуется.Да и вообще ни с чем.
В любом случае, измерительное напряжение VC9805A гораздо меньше нескольких вольт, что правильно, поэтому лучше доверять ему. Я здесь прикинул.... предположил, что твой транс намотан на ШЛ25х25. Тогда при твоих 2400 витков и начальной проницаемости железа 400-450 (для нормального витого железа маловато, обычно 600-700) как раз в районе 9Гн и получается.

Цитировать
Выше по ветке читал,что подобный тр-р может иметь индуктивность 15Н. :'(
Возможно, подковы подогнаны не очень хорошо - оттуда и проницаемость и индуктивность м.б. ниже.

@ new_man
Ну просто кинь ссылку на метод измерения, или литературу.


sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1812 : Января 01, 2014, 06:06:19 pm »
Цитировать
@ toiler

Вот здесь есть наш спор с Медведом по поводу индуктивности - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1237391712/74

Прочитал.
Разобрал железо,что бы посмотреть как прилягает.Нормально,перекосов нет.
Подключил первичку под 12 вольт постоянки(типа электро магнит),стянул обратно.
Замерил прибором,получилось 9.3 Н.Чуть больше,чем было.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1813 : Января 01, 2014, 06:12:26 pm »
@ toiler а ты точно при замерах с резистором измерял напряжение именно на резисторе? Может измерял на индуктивности (подумав, что все равно половина)?


Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1814 : Января 01, 2014, 06:13:55 pm »
@ toiler

А для какого усилка выходник - лампы, Ra-a, мощность?

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1815 : Января 01, 2014, 06:19:36 pm »
Цитировать
@ toiler а ты точно при замерах с резистором измерял напряжение именно на резисторе? Может измерял на индуктивности (подумав, что все равно половина)?

 
Замерял именно на резисторе.
Цитировать
@ toiler

А для какого усилка выходник - лампы, Ra-a, мощность?

Хочу лампы 6L6 jj,Ra-a 4700,мощность пытаюсь выжать максимальную.30 ватт хотелось бы.
Напряжения могу сделать любые.Могу отдельно для экранной сетки,тоже любое.

ФёдорЫч

  • Сообщений: 1065
  • Long live Rock-n-Roll!!!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1816 : Января 01, 2014, 06:23:19 pm »
При 4,7 ком приведёнки можно и 35-37 ватт получить. Вольт 440-450 анодного - и порядок.

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1817 : Января 01, 2014, 06:25:13 pm »
Цитировать
При 4,7 ком приведёнки можно и 35-37 ватт получить. Вольт 440-450 анодного - и порядок.

Напряжение именно такое и получилось по моим прикидкам-450.
Мне только не нравится нижняя граница для этого транса.
При 9.3Н=75.8 гц.
« Последнее редактирование: Января 01, 2014, 06:27:19 pm от sk »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1818 : Января 01, 2014, 06:26:24 pm »
Цитировать
Хочу лампы 6L6 jj,Ra-a 4700,мощность пытаюсь выжать максимальную.30 ватт хотелось бы.
Напряжения могу сделать любые.Могу отдельно для экранной сетки,тоже любое.
На 30 Ватт и 70-75Гц по низу этот выходник пойдёт. ИМХО.

sk

  • Гость
Re: Хочу намотать выходник
« Ответ #1819 : Января 01, 2014, 06:30:45 pm »
Я точно на таком выходнике уже делал усилитель.Но там на выходе были 6П3С-Е.
Тогда я мощность не мерял(не знал как правильно и не требовали),а по низам все было нормально.
Вот уж дейсвительно-чем больше я знаю,тем больше не знаю. :'(
« Последнее редактирование: Января 01, 2014, 06:32:11 pm от sk »