LTSpice врет. Помогите разобраться, в чем дело.

[lart]

lart

А как раз таки ИДЕАЛЬНОСТЬ.

Видимо, мы не поняли друг друга. В симе - да, идеальность. В реале неидеальность. Я говорил про второе . И причем тут Одесса?))

^{Одесса - к слову, мимо твоего географического положения спокойно пройти не смог ;-), не обращай внимания, обидеть не хотел...}

В реале... А что, в реале тебя устраивает срез (точнее - всплеск) в +-3дБ на 6кГц? Для спикосима это никуда не годится...
Может, я чего-то не понимаю?

[lart]

В симах разочаровываться не надо, хотя бы по той простой причине, что они отнюдь не панацея и чудес никто не обещал... Надо просто сделать скидку на идеальность моделей. Попробуй увеличить R13 до 2.2кОм - и у тебя практически тот же результат, что и в реале...

[Rus]

В том и дело, что не устраивает. Устраивает такой, как в симе. Чую, прийдется еще микруху в проэкт добавлять. Сделать на одном опере пик, на другом провал. Но ужасно не хочется, т.к. печатка уже сделана.

[Uncle_Cherry]

Извините, что влез в обсуждение.
Не поленился, уделил 15 мин., загнал схему в простейший симулятор.
Не для того, чтобы проверить как работает схема, а чтобы сравнить свой симулятор с LTSpise.

   

    

[lart]

В том и дело, что не устраивает. Устраивает такой, как в симе. Чую, прийдется еще микруху в проэкт добавлять. Сделать на одном опере пик, на другом провал. Но ужасно не хочется, т.к. печатка уже сделана.

Погоди-ка... Давай по порядку...
Вот то, что ты получил в симе - тебя УСТРАИВАЕТ? А ты представляешь, как ОНО звучать будет?

[Rus]

lart

Погоди-ка... Давай по порядку...
Вот то, что ты получил в симе - тебя УСТРАИВАЕТ? А ты представляешь, как ОНО звучать будет?

Да, представляю более чем, т.к. прогонял кучу семплов и сам играл через свой преамп, используя сверточник и импульс данной схемы.
А попробую-ка этот Р13 умеьшить...

Uncle_Cherry

Не совсем понятно - что эти картинки должны показать?


Убрал Р13 вообще - стало аж +/- 4 дБ

[lart]

Убрал Р13 вообще - стало аж +/- 4 дБ

В симе или в реале?
В симе должно почти до 20дБ подскочить...

PS
Вот, почитай, начиная с указанного поста: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1249507367/1603#1603

[OlegFX]

OlegFX

Если вы про срез в р-не 20к, то это АЧХ звуковой карты. Она же родимая дает и нелинейности в полосе пропускания до 2.2 дБ, но это к вопросу не имеет отношения.

Про 20 кГц понял. А змейка после 10кГц - это и есть неравномерность карты? Если так, то трудно говорить именно об "измерениях". А не устраивает, скорее всего, диапазон 1...6кГц, я правильно понял?

Ларт, говоря про "большой порядок ФНЧ" я ммел ввиду участок после 16...18 кГц.

Про точность моделирования, модели ОУ и т.п. Если у вас возникают подобные сомнения и вопросы в отношении таких простых схем - то что-то не то в (вашей) консерватории. Микрокап это дело симулирует с очень большой точность - до долей дБ. Даже намного более чувствительные к разбросу номиналов и моделям схемы практически точно совпадают с железными воплощениями.
А в данном случае могу, только, посоветовать снять АЧХ с помощью обычных приборов - имхо, там собака порылась.

[lart]

OlegFX, если не сложно - выложи результаты, полученные микрокапом на этой же схеме. Это пара минут возни с симом... Сам бы попробовал - но нет его у меня :-(

[Peratron]

Именно такие схемы чувствительны в той мере, что и "обычные" (низкодобротные) фильтры. 5%-ные компоненты - на слух неразличимо. В примочках такие схемы собирают обычно на 5% резисторах и 10% конденсаторах - ничё, не обанкротились пока.

Всё зависит от положения полюсов - тупые малочувствительны, высокодобротные - оченнь чувствительны.
Те, которые на пороге возбуда - в особенности...

[Peratron]

Peratron, может, попробуешь в OrCAD посимулировать эту схемку? Заодно и померяемся симами

Не сейчас - глаза нихрена не видят 
Будет просветление - попробую...

[Peratron]

Если вы про срез в р-не 20к, то это АЧХ звуковой карты. Она же родимая дает и нелинейности в полосе пропускания до 2.2 дБ, но это к вопросу не имеет отношения.

Нихрена себе!  :o :o :o
Не могу представить себе карту с такими параметрами...

[lart]

Будет просветление - попробую...

Рецепт - в твоей же подписи 

[Peratron]

Ну и на кой эти симы тогда? Уже начинаю в них разочаровываться

Да на кой эти микроскопы?! Орехи колоть кране неудобно...

[Uncle_Cherry]

Uncle_Cherry
Не совсем понятно - что эти картинки должны показать?

Что похоже на твою картинку (фазу только перепутал). Это при том, что симулятор - проще не бывает.

Кстати, пользуясь случаем (раз уж речь зашла о кабсимах), хочу предложить вам интересную схему фильтра:

   
Особенность - развязан по постоянке с сигнальной цепью.
При R1=R2=R3 и С1=С2=С3 имеет крутизну спада, равную фильтру 3-го порядка.
Если в легкую поиграть номиналами, можно получить любую характеристику.

Дружит со всеми симуляторами.

Я чуть было не забыл про этот фильтр. А ведь он когда-то немало потрудился, и не только для меня.

[OlegFX]

OlegFX, если не сложно - выложи результаты, полученные микрокапом на этой же схеме. Это пара минут возни с симом... Сам бы попробовал - но нет его у меня :-(

[Peratron]

Рецепт - в твоей же подписи

Ах, если б всё было б так просто 

[lart]

Рецепт - в твоей же подписи

Ах, если б всё было б так просто 

Прости, если по незнанию чего не так сказал....

[lart]

OlegFX, ну и чем она от LTspice отличается?

[Uncle_Cherry]

А от моей отличается (так же, как и в LTSpice) только красотой художественного исполнения, но не информативностью.