Автор Тема: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.  (Прочитано 12528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #20 : Июля 02, 2010, 06:09:40 am »
Цитировать
ну и что это? в таком виде работать не будет. нужна еще куча элементов для установки режима.
Почему не будет? Ключ - он и в Африке.... ;)

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #21 : Июля 03, 2010, 07:12:08 am »
Так что лучше? Несовсем тру-байпас на ключе, но зато без щелчков, или тру, но с вероятностью щёлкания? :) Хотя - сегодня приехали кондера - совсем скоро уже спаяю и попробую ;D

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #22 : Июля 03, 2010, 04:59:30 pm »
таки чтоб полевик стал ключом ему надо обеспечить перепад напряжений между затвором и истоком. здесь по затвору управление есть, а где исток? если на земле, пусть даже через резистор, так он закрываться не будет (если КП303). хотя с КП305 может пройти, там есть такая серия

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #23 : Июля 03, 2010, 05:00:21 pm »
Цитировать
Хотя - сегодня приехали кондера - совсем скоро уже спаяю и попробую ;D
Логично, лучше самому попробовать. Оно надёжней. ;)

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #24 : Июля 03, 2010, 06:36:47 pm »
2 shus3k:

==может и впрямь как Дэн говорит: резак на 1 мегом да кандер заменить и будет счастье==

Чтобы при этом было счастье, необходимо пропорционально (т.е. в 20 раз) уменьшить С1, т.к. он совместно с R 51K образует ФВЧ предкоррекции. Ещё лучше подобрать этот С1.
На выходе ничего менять не надо. Я бы, даже, поставил потенциометр 10кОм. Конденсатор увеличивать не надо - Наблюдатель прав.

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #25 : Июля 04, 2010, 07:51:46 am »
Спасибо, попробую и это ;D. Благословений вам, друзья ;)

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #26 : Июля 23, 2010, 10:11:09 am »
Последний вопросик:
Хочу сделать внутренний стабилизатор на 9V и переключалку "батарейка/БП", чтобы можно было пхать любой китайский нестаб от 12-ти вольт и выше. Но! Как быть с выходным конденсатором стабилизатора и кандером в делителе напруги для питания микросхемы?

Схема стабилизатора:


Схема примочки:


Какие номиналы деталей с вопросиками? Всмысле, это не загадка ;D а вопрос? Просто нет опыта с выстраиваниями режимов полевиков и т.д. Как лучше его "обвязать"?
« Последнее редактирование: Июля 23, 2010, 10:14:34 am от shus3k »

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #27 : Июля 23, 2010, 06:47:20 pm »
Да, если кто-то посоветует лучшее решение - буду рад ;D. Спасибо.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #28 : Июля 24, 2010, 12:42:05 am »
shus3k, ключ так делать нельзя. Ключ, работающий на большое R_вх (истоковый повторитель) должен быть:

во-первых, плавающим - затвор через диод, что значит принудительное закрытие (OFF) минусом на затворе относительно канала, и открытие (ON) сигналом через ёмкость канал-затвор, когда диод заперт минусом к аноду (всё для n-канального ПТ), т.е. затвор повторяет все кол##ания сигнального напряжения - "плавает" с U_з-канал=0, обеспечивающим минимальное R_ключа, практически не зависящего от величины и полярности коммутируемого сигнала.

во-вторых, привязан не к земле, а к пол-питания. У тебя же, ПТ привязан (резистором со стока) к земле, что означает (для p-канального ПТ) самопроизвольное призакрывание сигналом, когда тот уходит в минус. Но если на маленьких сигналах это ещё как-то будет работать, то с n-канальным ПТ вообще работать никак не будет, т.к. неоткуда взять минусовое (относительно земли) упр. напряжение, необходимое для закрытия такого ПТ.

Посмотреть, как делают правильно, можно в стандартных схемах Босс-Ибанез-ДОД.... Просто, выдери соответствующий кусок из любой подобной схемы. Кстати, не рекомендую ставить ключ прямо на входе - лучше поставить его после истокового повторителя. Иначе, могут быть проблемы со щелчками.

Про стабилизатор. Зачем ставить 5-В стабилизатор+стабилитрон - есть же микросхемы 9-вольтовых стабилизаторов. Конденсаторы возьми 100...220мкФ.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2010, 08:41:13 pm от olegfx »

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #29 : Июля 24, 2010, 06:14:08 pm »
to OlegFX
Про ключи и повторители понял. Большое спасибо за информативный и исчерпывающий ответ.
А про КРЕНку 5-ти вольтовую эт я погарячился :) Конечно имелось ввиду 9В стабилизатор, просто схему включения такую нашёл ;)
Спасибо!

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #30 : Июля 26, 2010, 07:30:20 am »
вот, посмотри что вышло. Так работать будет?
http://www.onlinedisk.ru/view/483773

А по поводу босовских и др. схем - там по-разному: то об землю резисторы то на пол-питания... Да, если брать КП-103 - то там точно об землю. Во всяком случае в лелевскиой примочке ("Лель ДД") так.

Да, и какие номиналы конденсаторов в стабилизаторе, если брать импотрный L78L09?
« Последнее редактирование: Июля 26, 2010, 07:39:19 am от shus3k »

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #31 : Июля 26, 2010, 12:31:53 pm »
если алюминивые - по 100 мкФ

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #32 : Июля 26, 2010, 12:57:47 pm »
Благодарю :) А как насчёт схемы в целом?

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #33 : Июля 26, 2010, 01:02:34 pm »
а не будет работать. вернее ,будет, но не так, как хочется.

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #34 : Июля 26, 2010, 01:05:12 pm »
значится, резистор с истока (ключа) на среднюю точку надо исключить. там уже есть резистор на землю. а этот потенциал и так примерно равен половине напряжения питания через затвор/исток повторителя.
и затвор ключа - либо на питании и при этом ключ открыт, либо висит в воздухе и при этом ключ неизвестно что. поэтому затвору надо обеспечить надежное замыкание на землю.
« Последнее редактирование: Июля 26, 2010, 01:20:02 pm от Vilsi »

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #35 : Июля 26, 2010, 01:41:00 pm »
Ух-ты :) Думал, что сейчас переделаю... Вот только :-? Ну с резистором на истоке понятно - не подумал я. Но как затвор к земле грамотно привязать? Да и в других схемах такого небыло. Ну, там где триггеры были. Там вроде только "земляной импульс" на затвор подавался и всё. Я думал это проихсодит при размыкании контактов переключателя.
КАК БЫТЬ? Или куда именно чего подключать подскажи пожалуйста.

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #36 : Июля 26, 2010, 01:56:55 pm »
1) В твоей схеме - закрытие плюсом, поэтому необходимо поменять полярность диода.
2) Резистор заземления ключа 100кОм прицепи к верхнему контакту переключалки.
3) В затвор поставь 47нФ и 1 МОм.
4) ==значится, резистор с истока (ключа) на среднюю точку надо исключить==
Нельзя так делать, т.к. на истоке повторителя никогда не будет пол-питания, что обязательно приведёт к щелчкам. Более того, между этим "ненужным" резистором и истоком повторителя необходимо поставить разделительный конденсатор 10...100нФ (зависит от номиналов притягивающих к биасу резисторов). Смысл всего этого - уровнять потенциалы на выводах ключа.
« Последнее редактирование: Июля 26, 2010, 03:45:55 pm от olegfx »

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #37 : Июля 26, 2010, 02:00:13 pm »
==А по поводу босовских и др. схем - там по-разному: то об землю резисторы то на пол-питания... Да, если брать КП-103 - то там точно об землю. Во всяком случае в лелевскиой примочке ("Лель ДД") так.==

Ты имеешь ввиду ПТ ключей или повторителей? Ключи в Босс - только на пол-питания. О них я и писал. А в повторителях ситуация зависит от типа ПТ. Если U_отсечки маленькое - то резистор на пол-питания, если среднее/большое - то на землю.
ПС. Ключи можно притягивать и к земле, но только на p-какльных ПТ, как в Лель. При этом, ключи всё равно должны быть плавающими (диод в затворе).
« Последнее редактирование: Июля 26, 2010, 03:41:36 pm от olegfx »

shus3k

  • Сообщений: 244
  • Jesus forever !!!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #38 : Июля 26, 2010, 02:14:23 pm »
Ого, сколько всего. Друзья, а может вы на рисунке покажете, ато столько нюансов. Или просто в пеинте чирканёте...?

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к спецам - ИСТОКОВЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ.
« Ответ #39 : Июля 26, 2010, 02:18:18 pm »
Вот:

Если хочешь применить p-канальный ПТ, то собирай по своей последней схеме, только добавь разделительный С2, резистор 100кОм между верхним контактом кнопки и землёй и поменяй полярность диода.

Идея: т.к. твой ключ - вспомогательный (не допускает пролезание дист. в чистый), то можно сделать, как в Джекхаммере. А если каскад на втором ОУ - только фильтр без переусиления (какие там номиналы?), то и схему "затыкалки" самого Дж.Хам. можно упростить. Это имеет смысл применить, если не устроит ситуация с прохождением щелчков в "нашей" схеме.

« Последнее редактирование: Июля 26, 2010, 03:46:45 pm от olegfx »