Оконечные лампы: вариации с вых.трансом

[Basset]

Подогнали по случаю выходной  трансформатор, опознать нет возможности, но клянутся, что работал с парой 6П3С.
Поскольку есть шасси с панельками под 6П14П, можно ли их использовать и сколько 14-х тогда ставить в плечо? Располагаю ещё и 6П1П.
Это вопрос №1.
Вопрос №2: как проявляется на практике согласование ламп и вых.транса, какие признаки? Тупо максимальное вых. напряжение? Вряд ли  :-?

[T-34]

1.Можно измерить Ктр и прикинуть Ra.
Вместо пары 6п3с можно 4ку 6п14п.

2.Вроде если поставить транс с приведенкой большей чем надо, получишь больше мощности, но при этом кучу искажений. В общем неправильная приведенка=неправильная точка на ВАХ.

[Peratron]

В общем неправильная приведенка=неправильная точка на ВАХ.

Что есть "неправильная приведёнка" в отношении пентода?
Какая приведёнка для него правильная и как она связана с искажениями?

[zEROID]

Что есть "неправильная приведёнка" в отношении пентода?

Жень, ну хватит уже утопией заниматься. У пентода только в теории бесконечное внутренее сопротивление  И только на ограниченном линейном участке ВАХ. А уж в гитарных усилках, где они работают в режиме насыщения, о такой "теории" точно надо забыть.

[sk]

Если приведенка трансформатора больше,чем надо,то мощность снимем меньшую.

[Peratron]

Что есть "неправильная приведёнка" в отношении пентода?

Жень, ну хватит уже утопией заниматься. У пентода только в теории бесконечное внутренее сопротивление  И только на ограниченном линейном участке ВАХ. А уж в гитарных усилках, где они работают в режиме насыщения, о такой "теории" точно надо забыть.

Так я и спрашиваю - какая приведёнка будет "правильной"?

Ты на вопрос ответь - если уж вызвался...

[T-34]

Для себя считаю "правильной" указанную в стандартных режимах, например тут:
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=EL34
или тут
http://www.oldradio.ru/tubes/russian/detail/6p3s_2.shtml.
В теории не силен, поэтому поправляйте в чем не прав.

[Samat]

@ Basset

Без замера коэффициента трансформации разговор будет "ни о чем". Бери вторичную на 8 ом, подавай туда переменное напряжение порядка 9-15 вольт, и осторожно проверяй повышенное переменное напряжения на первичной обмотке, минуя центральный отвод. Пиши сюда, что подал на вторичную для 8 Ом и что получил на первичной, тут народ тебе посчитает Raa и даст совет сколько ламп 6П14П и в каком режиме.

[zEROID]

Ну да, всё наглядно:

Характеристики зависимости выходной мощности и коэффициента нелинейных искажений от сопротивления нагрузки при напряжении на аноде 250 В, на второй сетке 250 В, напряжении смещения на первой сетке -14 В и напряжении сигнала 9.8 В



При других режимах, всё немного изменится, обычно в гитарных усилках напряжение на аноде поболе малость, однако суть явления понятна.

[Basset]

@ zEROID

Как вещает график, повышение сопротивления отнюдь
 не смертельно, а нелинейка в гитарных делах вроде как поощряется?

@ Beermonza

Выходную обмотку найти не трудно, она тут одна всего, но где гарантия, что она на 8 ом?

[Sergius]

Пока не будет замерен Ктр все разговоры голословны....ну и габаритные размеры примерно какие?

[maduser]

замеряю я к-нт трансформации, а как узнать на сколько ом динамик? у меня есть усил на двух ГУ-50, сейчас строю для него преамп. а вот какую нагрузку цеплять? хотя народ цеплял на него все что нипопадя - живой!!

[Sergius]

а как узнать на сколько ом динамик?

В большинстве случаев на динамике написано 

Ну а если имелся ввиду трансформатор выходной, то по приведенке, по толщине провода вторичной обмотки можно попробовать прикинуть исходя из мощности.

[Basset]

Исходя из ссылки поста #6 и клятвы, что транс юзался с 6П3С, можно пересчитать 22 кОм на вторичку и понять, на сколько ом она расчитывалась. Так?

Вопрос:  схема двухтактная, означает ли, что пересчитывать надо на  одну половину первички?

[Sergius]

А откуда взялось 22 кОм?

[Basset]

Не то глянул, 22кОм это внутреннее.
2,5 кОм нагрузка.

Так что, половину обмотки пересчитывать?

[THRASH]

нада найти первичку и включить ее в 220.
если на выходе 5-7в это для 4х ом, 8-10 для 8ми ом. Но лучше ктр посчитать точнее.

[Basset]

Подал 220V, снял 8,8V.
В ходе эксперимента ни одно животное не пострадало 

Значит обмотка  восьмиомная.
Благодарю.

[sk]

Тогда получается на 8ом.:Ra-a=Ктр^2*Rн=25*25*8=5000ом.

[Samat]

нада найти первичку и включить ее в 220.
если на выходе 5-7в это для 4х ом, 8-10 для 8ми ом. Но лучше ктр посчитать точнее.

Нельзя неизвестный трансформатор слепо подключать в бытовую сеть, ...я прошу тебя больше так не делать и не советовать никому. Не дай Бог перепутать выводы, или довериться неизвестному изготовителю-любителю и будет в лучшем случае шок, и далее с последствиями, в зависимости от обстоятельств. Подавая же низкое напряжение на обмотку значительно снижается или исключается возможность внештатной ситуации.

Подал 220V, снял 8,8V.
В ходе эксперимента ни одно животное не пострадало 

Значит обмотка  восьмиомная.
Благодарю.

Не обязательно. Это может быть и 2500 Ом/ 4 Ом и 4500 Ом / 8 Ом и 9000 Ом / 16 Ом. В зависимости от того, сколько было в сети на момент теста и на сколько промазал мотальщик. "Клянутся/божатся" не точно, ...пусть скажут импеданс динамика (АС), что был нагружен на этот трансформатор.

Габаритка толком ничего не даст, может быть так, что пакет большой, а однако под паку 6П14П, или наоборот, подозрительно маленький пакет для пары 6П3С. Диаметр провода? ...возможно, ...а если запас по плотности тока?