Автор Тема: Микрофонный преамп  (Прочитано 3991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Микрофонный преамп
« : Июня 30, 2012, 06:47:23 am »
Здравствуйте. Возникла идея микрофонного лампового преда с бестрансформаторным дифференциальным входом, такие вообще бывают, идея стоит того , чтобы ее воплощать?
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #1 : Июня 30, 2012, 07:57:28 am »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

AntonVIP

  • Сообщений: 62
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #2 : Июля 01, 2012, 12:17:48 am »
А что за выходы + и - ?
БОЖЕ, ПЕРЕЗАГРУЗИ ЭТОТ МИР

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #3 : Июля 01, 2012, 08:31:53 am »
Цитировать
А что за выходы + и - ?

Собственно, это и есть балансный (дифференциальный) вход.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Marton

  • Гость
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #4 : Июля 01, 2012, 08:32:17 am »
Цитировать
А что за выходы + и - ?
противофазные


Denn, 24 секунды  :)
« Последнее редактирование: Июля 01, 2012, 08:33:40 am от Marton »

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #5 : Июля 01, 2012, 11:28:45 am »
...а вот с номиналом резисторов  фантомного питания, кто-то явно пошутил. Туда бы по 6,8к поставить, а то лажа получается.
С поправкой, Tubeman.

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #6 : Июля 02, 2012, 04:58:16 am »
Вопрос: Если убрать четвертый триод, который дает минусовый выход, то получится стандартный несимметричный выход?
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #7 : Июля 02, 2012, 08:00:48 am »
Цитировать
Вопрос: Если убрать четвертый триод, который дает минусовый выход, то получится стандартный несимметричный выход? 

Нет! Это полностью дифференциальная схема от входа до выхода.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #8 : Июля 02, 2012, 09:26:46 am »
А есть вариант с несимметричным выходом?
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #9 : Июля 02, 2012, 09:47:28 am »
Цитировать
А есть вариант с несимметричным выходом?

Скорее всего можно на ещё одном баллоне "собрать звук" в небалансный выход.

Но я бы не стал делать ламповый мик преамп без трансформатора на входе...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #10 : Июля 02, 2012, 11:58:25 am »
Цитировать
Но я бы не стал делать ламповый мик преамп без трансформатора на входе...
Почему? Для раскрытия темы...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #11 : Июля 02, 2012, 12:08:39 pm »
Цитировать
А есть вариант с несимметричным выходом?
Снимай сигнал с одного выхода, и будет тебе небаланс. Правда, уровень упадёт на 6дБ. Только, подключай не сильно длинным кабелем. Можешь вообще выбросить один выходной триод, а на освободившейся половинке сделать добавку к выходному повторителю так, чтобы получился повторитель Уайта.
А, вообще-то, схема плохая. Во-первых, маловато усиление - немногим больше 30дБ. Поэтому, кстати, имеет смысл на втором баллоне сделать не Уайта, а СРПП с регулятором уровня между каскадами. Во-вторых, изрядно шумящая. Почитай на Next-Tube статью про шумы ламп, такого типа лампы - одни из самых главных аутсайдеров. http://www.next-tube.com/articles/noise/noise.pdf

Цитировать
Цитировать
Вопрос: Если убрать четвертый триод, который дает минусовый выход, то получится стандартный несимметричный выход? 

Нет! Это полностью дифференциальная схема от входа до выхода.
Не знаю, что ты в данном случае подразумеваешь под "полностью диф. сх.", но главная задача балансного входа - подавление входных синфазных помех успешно решается в первом каскаде - дифференциальном усилителе, а снимать сигнал с одного либо с обоих анодов - это уже как дальше будет удобно. Другое дело, если бы схема была в виде раздельных усилителей для + и - выходов микрофона, тогда задача подавления синф. помех передавалась (возлагалась) бы на следующий по цепи девайс, и при небалансном снятии сигнала с выхода не происходило бы подавления этих СС.
« Последнее редактирование: Июля 02, 2012, 12:18:39 pm от olegfx »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #12 : Июля 02, 2012, 01:05:33 pm »
@ OlegFX

Насколько я вижу, в данной схеме фактически два независимых канала усиления для "+" и для "-". Если ошибаюсь - поправь.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #13 : Июля 02, 2012, 01:06:16 pm »
Цитировать
Цитировать
Но я бы не стал делать ламповый мик преамп без трансформатора на входе...
Почему? Для раскрытия темы...

По шумовым и "окрасовым" характеристиками.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: Микрофонный преамп
« Ответ #14 : Июля 02, 2012, 03:00:21 pm »
Цитировать
@ OlegFX

Насколько я вижу, в данной схеме фактически два независимых канала усиления для "+" и для "-". Если ошибаюсь - поправь.
Они не независимы, т.к. две половинки первой лампы включены как дифусилитель, который сам по принципу работы является преобразователем баланс-небаланс, обладая свойством подавлять синфазные сигналы. Это если поверхностно. Если же рассматривать именно эту схему пристальней, то получится, что всё же лучше снимать сигнал балансно, т.к. КОСС этой схемы не самый высокий и плавно ухудшается с повышением частоты; правда, заранее неизвестно, хватит или не хватит его в конкретной ситуации. Поэтому, балансный вход последующего девайса гарантированно улучшит КООС "на все случаи жизни". Как всегда, две правды.
Трансы тем и хороши, что являются естественными преобразователями баланс-небаланс (и наоборот) с автоматическим подавлением СС, так что, применяя их, можно и не заморачиваться по поводу "что такое КОСС и как его минимизировать". А в этой схеме транс на входе ещё бы и значительно уменьшил шумы. И тогда мы придём к классической схеме безо всяких дифкаскадов: транс--два усилительных каскада--буфер--транс. Короче, хотите честный ламповый микамп - потратьтесь на пару трансов. Хотя бы, на входной.
« Последнее редактирование: Июля 02, 2012, 03:28:53 pm от olegfx »