Автор Тема: Marshall 18watt Lite  (Прочитано 2021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KENYx120

  • Сообщений: 47
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Marshall 18watt Lite
« : Августа 11, 2012, 03:37:01 pm »
Добрый вечер. Переделываю сейчас вот эту схему:

в Marshall 18 Watt Lite по этой схеме: http://www.dreamtone.org/images/18wattLite.jpg

Подскажите, как подключать силовик? В схеме маршала питание сеток 6п14п, анодов ecc83 и выходного транса идет с одной обмотки, а в усилителе из которого я переделываю на все отдельные обмотки...

И еще вопрос по схеме маршала - какие кондеры взять на C16-C18, C1, C4, C5, C6? 

Kurtcsplayer

  • Сообщений: 96
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #1 : Августа 12, 2012, 10:15:43 am »
Цитировать
Подскажите, как подключать силовик? В схеме маршала питание сеток 6п14п, анодов ecc83 и выходного транса идет с одной обмотки, а в усилителе из которого я переделываю на все отдельные обмотки...
померяй напруги на всех обмотках, или может он промаркирован, нужно больше инфы короче.

Цитировать
И еще вопрос по схеме маршала - какие кондеры взять на C16-C18, C1, C4, C5, C6?  
я использовал такого типа http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/cPath/334_340_347/products_id/6313
если есть финансы, то можно выбирать из таких http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/cPath/334_340_347/products_id/15735, то есть wima и им подобные
ну а если рассчитываешь вообще не тратится, то пошевели дедовские запасы, есть в ламповых теликах к73-17, к73-11 http://www.ec-centre.com.ua/varcap/k7317.php

KENYx120

  • Сообщений: 47
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #2 : Августа 12, 2012, 10:26:54 am »
Цитировать
Цитировать
Подскажите, как подключать силовик? В схеме маршала питание сеток 6п14п, анодов ecc83 и выходного транса идет с одной обмотки, а в усилителе из которого я переделываю на все отдельные обмотки...
померяй напруги на всех обмотках, или может он промаркирован, нужно больше инфы короче.

Цитировать
И еще вопрос по схеме маршала - какие кондеры взять на C16-C18, C1, C4, C5, C6?  
я использовал такого типа http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/cPath/334_340_347/products_id/6313
если есть финансы, то можно выбирать из таких http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/cPath/334_340_347/products_id/15735, то есть wima и им подобные
ну а если рассчитываешь вообще не тратится, то пошевели дедовские запасы, есть в ламповых теликах к73-17, к73-11 http://www.ec-centre.com.ua/varcap/k7317.php
Напруги на 1 обмотке (та что сверху и идет на выходной транс) - 280в, дальше - 217 (или 277, не разберу никак, схема трансов плохо отсканированная), 3я обмотка 33в и четвертая 6.3в. Думаю от первой обмотки запитать все, как раз после выпрямления получится все как по схеме, а остальное не подключать...

Kurtcsplayer

  • Сообщений: 96
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #3 : Августа 12, 2012, 10:38:26 am »
да, можно так пробовать.
еще бы желательно знать сечение или макс ток обмотоки, хотя если от нее питались выходные лампы, то преамп она еще вытянет точно.

KENYx120

  • Сообщений: 47
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #4 : Августа 12, 2012, 10:56:24 am »
Цитировать
да, можно так пробовать.
еще бы желательно знать сечение или макс ток обмотоки, хотя если от нее питались выходные лампы, то преамп она еще вытянет точно.
Спасибо за помощь!  :) Ток нагрузки 0.08А

Тут вообще вся инфа по усилителю: http://narod.ru/disk/59097609001.a025bef2bb68a864c9c792eda4c9da26/%D1%83%D0%BA4.pdf.html

Kurtcsplayer

  • Сообщений: 96
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #5 : Августа 12, 2012, 12:25:27 pm »
маловато 80мА, 18 ватт не выжмет, будет напруга проседать
нужно 100-120мА. Ну если не кочегарить оконечник, то играть можно

KENYx120

  • Сообщений: 47
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #6 : Августа 12, 2012, 07:25:32 pm »
Цитировать
маловато 80мА, 18 ватт не выжмет, будет напруга проседать
нужно 100-120мА. Ну если не кочегарить оконечник, то играть можно
Закончил сборку! В сеть включил - лампы горят, вроде все работает. гитару пока не включал, поздновато)

KENYx120

  • Сообщений: 47
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #7 : Августа 13, 2012, 07:48:18 am »
еще вопрос. в схеме стоят ECC83, а у меня 6н23п. Надо менять что-то или и так работать будет?

Kurtcsplayer

  • Сообщений: 96
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #8 : Августа 13, 2012, 10:46:17 am »
6н23п сюда плохо подойдут. у них Ку значительно меньше, т.е. гейна мало будет. тебе нужны 6н2п, лучше 6н2п-ев

KENYx120

  • Сообщений: 47
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #9 : Августа 13, 2012, 12:07:10 pm »
Цитировать
6н23п сюда плохо подойдут. у них Ку значительно меньше, т.е. гейна мало будет. тебе нужны 6н2п, лучше 6н2п-ев
Да мне гейна особо и не надо, я его буду использовать как оконечник для преампа, но за 6н2п спасибо) Кчтати, многое надо в схеме переделать (кроме новых панелек), чтобы 6п6с на выходы поставить?

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #10 : Августа 13, 2012, 12:32:24 pm »
6Н23П можно в фазик воткнуть. Я когда то воткнул в фазик маршалла 12АТ7 вместо 12АХ7 и был просто сражён на повал хрустом который получался на подгрузе...:)

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #11 : Августа 13, 2012, 01:20:12 pm »
Цитировать
Кчтати, многое надо в схеме переделать (кроме новых панелек), чтобы 6п6с на выходы поставить? 
Поменять катодный резистор в выходном каскаде. Возможно еще резисторы на вторых сетках
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

KENYx120

  • Сообщений: 47
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #12 : Августа 13, 2012, 03:45:03 pm »
Включил сегодня - играет, но очень сильный шум. Сначала думал, что это вольюм и тон фонят, которые я удачно разместил на входом 220в  ;D Но соединил напрямую - все так же фонит. если вынуть фазик - фонит, если вынуть вторую 6н23п, то фон прекращается и слышно только тихий 50 герцовый фон при максимальной громкости... Куда копать?

UPD: Соединил накалы с землей через резисторы по 100ом - сильный фон пропал, но на большой громкости слышен и хорошо ловит оставленные рядом мобильники)... Если вытащить любую из 6н23п, то вообще не фонит...  Земля разведена шиной, в розетке землю нет. Если входной джек замыкать на землю, то шум очень громкий.

« Последнее редактирование: Августа 13, 2012, 07:19:56 pm от KENYx120 »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #13 : Августа 14, 2012, 05:13:48 am »
Имхо потенци надо разместить на правой(по фотке) боковине шасси тобишь возле монтажной платы, как это сделано во всех нормальных усилках. Выходное гнездо разместить внизу сдлева, под блоком питания а не возле входного.

Я вижу как из выходного гнезда земля идёт на потенц громкости, я понимаю что ты не знал, но это просто преступление. И уверен там таких косяков тонна.
Землю ВСЮ переразвести по человечески. Помотри как сделано в фендерах, маршаллах, хайватах.

Кондёры фильтов питания 22мкф/450в перенести непосредственно к местам питания данными напряжениями, например конденсатор 22мкф/450в шунтирующий входной каскад, должен физически сидеть максимально близко к анодному резистору входной лампы плюсом и к катодному резистору минусом.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2012, 05:15:51 am от Jimmy_Page »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #14 : Августа 14, 2012, 05:28:59 am »
Попробуй переразвести так.


Каждый цвет в единую физическую(лепесток) точку.
И электролиты питания, как я уже говорил, припаяй максимально близко к тем местам, которые они "запитывают"(фильтруют). Чем меньше длинных проводов, тем лучше.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2012, 05:30:26 am от Jimmy_Page »

KENYx120

  • Сообщений: 47
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #15 : Августа 14, 2012, 05:45:50 am »
Цитировать
Попробуй переразвести так.


Каждый цвет в единую физическую(лепесток) точку.
И электролиты питания, как я уже говорил, припаяй максимально близко к тем местам, которые они "запитывают"(фильтруют). Чем меньше длинных проводов, тем лучше.
Спасибо, постараюсь сегодня так развести. Только что заметил, но у меня нету отвода от обмотки 300 вольт на накалы и землю...

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #16 : Августа 14, 2012, 06:02:35 am »
Цитировать
Только что заметил, но у меня нету отвода от обмотки 300 вольт на накалы и землю...

Ну у тебя же не кенотрон, а диодный мост выпрямляет, если не ошибаюсь. Отвода на землю с диодным мостом от 300в быть не должно.
У накальной обмотки ты этот отвод симитировал резисторами 100ом.

ЗЫ. поправочка по схеме, а то я торопился  :-[
*Минус кондёра С2 естественно на нижнее красное "облочко".
*Три обозначеных синим(С20-А, С20-В, вых.каскад), имелось виду во едино к одному лепестку.
*Верхнее красное облочко(анодка) естественно НЕ припаивать к земляному нижнему красному облачку  :D
« Последнее редактирование: Августа 14, 2012, 06:04:06 am от Jimmy_Page »

KENYx120

  • Сообщений: 47
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #17 : Августа 14, 2012, 06:18:34 am »
Цитировать
Цитировать
Только что заметил, но у меня нету отвода от обмотки 300 вольт на накалы и землю...

Ну у тебя же не кенотрон, а диодный мост выпрямляет, если не ошибаюсь. Отвода на землю с диодным мостом от 300в быть не должно.
У накальной обмотки ты этот отвод симитировал резисторами 100ом.

ЗЫ. поправочка по схеме, а то я торопился  :-[
*Минус кондёра С2 естественно на нижнее красное "облочко".
*Три обозначеных синим(С20-А, С20-В, вых.каскад), имелось виду во едино к одному лепестку.
*Верхнее красное облочко(анодка) естественно НЕ припаивать к земляному нижнему красному облачку  :D
Спасибо, да, выпрямление мостом. По схеме был как раз следующий вопрос  ;D То же подумал - нафига анодку на землю паять :D

Темброблок, боюсь ближе к мантажке передвинуть не получится. Корпус стальной сверлить нечем... Но и без ТБ наводки такие же, так что, мне кажется можно его оставить как есть, только землю с выходного с него сниму (вчера землю на скорую руку разводил и черт меня дернул с выхода землю дать, хотел же со входа как раз :D) Кстати, ТБ может из-за этого работать немного странно? ( громкость работает нормально, а тон работает странно...)

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #18 : Августа 14, 2012, 07:22:41 am »
По темброблоку могу лишь сказать, что срез ВЧ в верхнем по схеме положении ползунка потенца. У меня всё адекватно работало, мож накосячил где?
Можно смело поигратся номиналами С5 и С6 в пределах 1.5-2 раза больше/меньше.

Ещё от себя хочу посоветовать, маленький моуд. Можешь добавить тумблер на отключение С3 в выходном каскаде, а лучше последовательно С3 резистор на 10к и замыкать его тумблером. Если сильно кочегарить усь(вобщем когда самый смак), разница будет разительна 8-)

KENYx120

  • Сообщений: 47
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Marshall 18watt Lite
« Ответ #19 : Августа 14, 2012, 05:00:01 pm »
Цитировать
По темброблоку могу лишь сказать, что срез ВЧ в верхнем по схеме положении ползунка потенца. У меня всё адекватно работало, мож накосячил где?
Можно смело поигратся номиналами С5 и С6 в пределах 1.5-2 раза больше/меньше.

Ещё от себя хочу посоветовать, маленький моуд. Можешь добавить тумблер на отключение С3 в выходном каскаде, а лучше последовательно С3 резистор на 10к и замыкать его тумблером. Если сильно кочегарить усь(вобщем когда самый смак), разница будет разительна 8-)
Развел все по картинке - шума стало больше, зацепил землю с выходного отдельно - шум значительно уменьшился. Экранировал выключатель - фон почти пропал)

Поиграл пару часов - заметил, что силовик греется. Не сильно, но раньше такого не было. Это нормально?
« Последнее редактирование: Августа 14, 2012, 07:09:39 pm от KENYx120 »