Автор Тема: Перегрев ламп в голове.  (Прочитано 10796 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

BNC-50

  • Сообщений: 138
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #20 : Октября 18, 2012, 05:39:59 pm »


Uploaded with ImageShack.us

ganjumaxx, голова такая?  Если такая , то примите поздравления, Вы владелец очень редкого аппарата, который Вы "отпионерили" с помощью китайских соплей и деталей сомнительного качества. :(
Схема этой головы , а также история ее создания в инете есть, так что -стандартное пожелание воспользоваться гуглем.

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #21 : Октября 19, 2012, 10:59:37 am »
Цитировать


Uploaded with ImageShack.us

ganjumaxx, голова такая?  Если такая , то примите поздравления, Вы владелец очень редкого аппарата, который Вы "отпионерили" с помощью китайских соплей и деталей сомнительного качества. :(
Схема этой головы , а также история ее создания в инете есть, так что -стандартное пожелание воспользоваться гуглем.

"Пионерил" не я. Такая досталась. И чем плохи китайские сопли? :-? Историю создания читал, но у меня не этот экземпляр (PeteЯsburg). Голова вроде этой, только серая))
Найти бы схему на сей агрегат!

« Последнее редактирование: Октября 19, 2012, 11:03:15 am от ganjumaxx »
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #22 : Октября 19, 2012, 12:27:52 pm »
http://audioportal.su/archive/index.php/t-12061.html
Читай 2 пост, а дальше в постах есть упоминание на один из вестников АРА, в котором
якобы печаталась схема.

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #23 : Октября 19, 2012, 01:45:30 pm »
Цитировать
http://audioportal.su/archive/index.php/t-12061.html
Читай 2 пост, а дальше в постах есть упоминание на один из вестников АРА, в котором
якобы печаталась схема.
Это не тот усилитель
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

Ven

  • Сообщений: 738
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #24 : Октября 19, 2012, 02:53:43 pm »
В чём выражается "внешне нагревание"? У их Это - Болезнь.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #25 : Октября 19, 2012, 03:41:32 pm »
@ ganjumaxx

Судя по фотке, схема несложная и снять ее не очень проблематично. Или хоть сделать что-то типа лейки с обозначением номиналов элементов - можно будет тогда дорисовать схему
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

sk

  • Гость
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #26 : Октября 19, 2012, 04:23:21 pm »
Скорее всего лампы не подобраны,а отдельной регулировки тока каждой лампы нет.

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #27 : Октября 29, 2012, 09:53:57 am »
Добрый день!
Сегодня занялся усилителем. Оказывается, он на самом деле сделан по схеме SPETEL.
Просмотрел все детали, выкладываю перерисованную схему "как есть":

http://img21.imageshack.us/img21/2495/spetelschematic1.png

Посмотрите пожалуйста, все ли в порядке с номиналами деталей и напряжениями, и правильно ли сделана развязка для ламп EL34?

Еще вопрос по конденсаторам. Стоит ли менять зеленые и БМ-2 кондеры?
http://img842.imageshack.us/img842/5127/97107274.jpg
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #28 : Октября 29, 2012, 10:33:17 am »
Возможно, у какой-нибудь из вых. ламп большой ток утечки первой сетки, дефектный переходной кондёр. Или всё же возбуд. Хотя в этих головах я с возбудом не сталкивался, может при моддинге чего-нибудь накосячили.

BNC-50

  • Сообщений: 138
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #29 : Октября 29, 2012, 11:59:51 am »
Значит где то местами я был прав. Это какой то из вариантов петерсбурга-спетеля.
По напряжениям , беглым взглядом, как бе нормально. А вот с электролитами в питании мне немного не нравится, что напряжение питания порой даже больше чем указано на кондере, а "китайцы" не любят такого обращения с ними( я про 350 вольт, что после 22 ком , на фазик и пред)
Еще бы я померял накал. Голова расчитана на 6п3с-е , а стоят EL34. Разница по току почти в 2 с гаком ампера. Если силовой транс без запаса, то просадка будет приличной.
Потом в фазике я узрил керамический "кубик", скорее всего 47 пик. Самое интересное, что рабочее напряжение у него где то не более 100 вольт, а если память не подводит, то точнее около 60 вольт.
Зеленые "орбиты". Стоят в тембре. Кто то наверное хотел улучшить звук или регулировку. До них скорее всего стояли наши к73. Очень странное решение.
БМ-кам в принципе тоже там не место, да и номинал опять таки "экспериментальный"
Сеанс терапии по фото и схеме можно заканчивать. ;)

Обратите внимание, что схема головы почти копирка  восьмисотки 2203 от Маршалла. От этого, как от печки, надо плясать.  Про комплектуху маршаллоидов уже неоднократно писали здесь и на ГП.

С дефектом ,как понял, пока не боролись? Тут лучше приборами и со знанием дела. Если такового нет,то как вариант, старый "дедовский" способ. Взять новый комплект 100% рабочих ламп и попробовать что будет с ним. Если дефект не уберётся , то два пути . Если нет опыта, то к мастеру. Если есть, то продолжать копать.
А вообще не люблю и не умею раздавать советы  >:(

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #30 : Октября 29, 2012, 08:49:06 pm »
Цитировать
А вот с электролитами в питании мне немного не нравится, что напряжение питания порой даже больше чем указано на кондере, а "китайцы" не любят такого обращения с ними( я про 350 вольт, что после 22 ком , на фазик и пред)
Поменяю на 400В. Вопрос по емкости: ничего, что вместо 50mf (и в одном месте 22mf) стоят 100mf? Где-то читал, что должен быть провал по низким частотам, при большой громкости. Так ли это?

Цитировать
Еще бы я померял накал. Голова расчитана на 6п3с-е , а стоят EL34.
C накалом все в порядке. 6,3В

Цитировать
Потом в фазике я узрил керамический "кубик", скорее всего 47 пик
Этот кондер с "завода" идет. На нем даже также как на схеме написано "M47pk". Не знаю, делать с ним что-то или нет?

+ несколько вопросов:
1) Подгорел 2-х ватный резистор на сетке (4 нога) EL34. С чем это связано? На какой заменить? (270 или 330ом).

2) Есть ли смысл ставить 12АТ7ЕН в фазик? Что это даст?
P.S. Накал всех ламп переделан для 12АХ7.

3) Для чего убрали конденсатор Mn51K на потенциометре PRE-AMP VOLUME? (на схеме перечеркнут)
« Последнее редактирование: Октября 29, 2012, 10:01:58 pm от ganjumaxx »
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #31 : Октября 30, 2012, 05:27:52 am »
Заменить этот кубик на высоковольтную керамику.
1. Следовало бы померять ток покоя каждой выходной лампы
3. Это брайтовый кондер - он шунтирует пот гейна по высоким частотам, когда этот пот выкручен не на всю
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #32 : Октября 30, 2012, 06:08:16 am »
Цитировать
1. Следовало бы померять ток покоя каждой выходной лампы
На чем мерить? на аноде?

Цитировать
3. Это брайтовый кондер - он шунтирует пот гейна по высоким частотам, когда этот пот выкручен не на всю
Т.е. если он отсутствует, высокие частоты преобладают на малой громкости? Стоит ли его установить, или это дело вкуса?
« Последнее редактирование: Октября 30, 2012, 06:11:47 am от ganjumaxx »
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #33 : Октября 30, 2012, 06:22:11 am »
1. Катод и третья сетка каждой выходной лампы отрываются от земли, а в этот разрыв впаивается резистор на 1 Ом и на нем меряется падение напряжения милливольтметром. Замерянное напряжение в мВ и есть ток покоя анода + небольшой ток второй сетки.
3. Наоборот, если он есть, то на малом выкручивании пота гейна "добавляет" в звук высокие частоты. А наличие его - это дело вкуса
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #34 : Октября 30, 2012, 09:07:22 am »
Цитировать
1. Катод и третья сетка каждой выходной лампы отрываются от земли, а в этот разрыв впаивается резистор на 1 Ом и на нем меряется падение напряжения милливольтметром. Замерянное напряжение в мВ и есть ток покоя анода + небольшой ток второй сетки.
3. Наоборот, если он есть, то на малом выкручивании пота гейна "добавляет" в звук высокие частоты. А наличие его - это дело вкуса
Спасибо! На днях все замерю, отпишусь.
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #35 : Ноября 13, 2012, 08:35:05 am »
Засел за измерения...
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2012, 06:26:35 pm от ganjumaxx »
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #36 : Ноября 22, 2012, 06:26:45 pm »
Замерил сегодня Ra-a трансформатора. Мерил так: Подключил к первичке 217В, на вторичке вышло 13.4В, получил n=16,2. Далее 16,2 в квадрате умножил на нагрузку 8 ом, получил 2,099.5. Все это дело поделил на КПД трансформатора (92%). Итог Ra-a = 2282.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2012, 08:53:06 am от ganjumaxx »
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

ganjumaxx

  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #37 : Ноября 23, 2012, 08:54:17 am »
Не слишком-ли малое значение Ra-a=2282 для 4х El34?
PRS Singlecut, HeavyDuty head.

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #38 : Ноября 23, 2012, 12:06:46 pm »
Цитировать
Не слишком-ли малое значение Ra-a=2282 для 4х El34?
С учетом того, что по 2 лампы в плече, то даже завышенное значение вышло.
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Перегрев ламп в голове.
« Ответ #39 : Ноября 23, 2012, 12:54:26 pm »
Да, традиционное Ra-a для четвёрки ёлок 1,7К.