выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь

[myinf@mail.ru]

Ну предложеный ТАН105 почти пол ампера даёт,  а кондеры с удвоеной ёмкостью на копейки дороже.

[depeschzeu]

ребята а подскажите какая самая хорошая схема на паре ламп 6п3с двухтакт?
что-то блин море их. реально просто немеряно. что лучше подойдет?
я подумал что может фазоинвертор грубо скопировать с той схемки marshall 18w воткуть туда тот самый 6н2п,  но может один к одному брать со всеми номиналами будет неправильно?
ну и на выходе 6п3с, я так понял что это 6l6 ну и давай искать схемы. ууф. черт сколько их

[myinf@mail.ru]

Ну во первых 99% схем на 6L6GC это не 6L6 и это не 6П3С-Е. Работать то будет, но вопрос сколько. Они не рассчитаны на такие режимы. Я тебе давал схему Супро, там более щадящией режим.
Если все же сильно хочется "самый лучший", смотри схему Маршалл 1987. Отличие от ЕЛ34 лишь в  напряжении смещения , резисторах вторых сеток и приведенном сопротивлении выходного транса.
Применяя 6П3С-Е в таком режиме, лучше не превышать мпаспортное аксимально допустимое напряжение вторых сеток.

https://www.google.co.il/search?q=marshall+1987+schematic&oq=marshall+1987+&aqs=chrome.1.69i57j0l3.7288j0j4&client=ms-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

[depeschzeu]

а помоги пожалуйста как раз по этим напряжениям на сетках и выходному трансформатору. что мне нужно прежде всего сделать?
походу это тут чуть ли не самое важное вообще без чего нормально сделать ничерта не получится.

кстати http://www.tubefreak.com/recto3.gif
а если отсюда выкинуть в6 и в9? по сопротивлениям резисторов я правда не могу прикинуть.

лампа 6п3с-Е вроде нормально себя чувствует на напряжениях вроде 400 вольт анодного. вроде встречал в интернете в разных местах такие отзывы. а вот с просто 6п3с мол лучше так не шалить.

а вот это тоже похоже на "нужную". нарисовано по крайней мере удобно. только они хотят тут вообще другую лампу.
http://i.imgur.com/3MRo7ed.jpg
поглядел маршал 1987 тоже.
я красным попачкал картинку. подскажи кружочком красным это какая то обратная связь? зачем она?
и если не сложно пожалуйста ткните меня носом где написано хоть на английском чтобы было объяснено как конкретно работает такой фазоинвертер который все везде суют в дофига схем.

[Bpjkznjh]

Применяя 6П3С-Е в таком режиме, лучше не превышать мпаспортное аксимально допустимое напряжение вторых сеток.
 

У 6П3С-Е паспортное  Ug2 не более 250В. С таким напряжением каши не сваришь. Практика доказала, что держат они гораздо больше - и 500В не предел.

[depeschzeu]

Наблюдатель
вот я такое тоже вычитал у людей.
а есть какой то калькулятор онлайновый чтобы посчитать какие надо резисторы и прочее натыкать?
я не умею считать это.
ну а если с 6п3с-е есть авторские схемы под это дело
ткните прямо мордой если такая есть. я вних заблудился уже.
в схемах обычно 6l6 стоит или el34 а не 6п3се

[myinf@mail.ru]

 @ Наблюдатель Я пробовал в Плекси вместо КТ66. Как то не очень они звучали... Режим 430в, -50, Ra-a 8k
Предельное анодное у них тоже невысокое. Читал мнентя, что проблемы именно со вторыми сетками, что лучше не привышать предельные данные.


@ depeschzeu


Наверное правильней было порекомендавать Fender Bassman 5F6A. Схема единтична. Только резистор обратной связи со вторички в фазоинвертор нужно будет изменить в зависимости от имеющихся вторичек.

[Bpjkznjh]

Наблюдатель
вот я такое тоже вычитал у людей.
а есть какой то калькулятор онлайновый чтобы посчитать какие надо резисторы и прочее натыкать?
я не умею считать это.
ну а если с 6п3с-е есть авторские схемы под это дело
ткните прямо мордой если такая есть. я вних заблудился уже.
в схемах обычно 6l6 стоит или el34 а не 6п3се

Вообще-то 6П3С и С-Е - почти аналоги 6L6. Основные отличие - у 6L6 более "мощная" вторая сетка, и разрабатывалась она изначально с возможностью держать до 600В на аноде. Наши, делая 6П3С на замену 6L6, снизили требования (а скорей всего, подогнали ТУ под то, что получилось ). С-Е вообще, чисто военная разработка, видимо, тем не требовалось выше 250В, вот в ТУ так и написали. По факту держит она гораздо выше, сколько обычная "тройка" не сдюжит. Ну и ВАХи наших немного отличаются от 6L6, но это не критично. Резюмируя - СЕ вместо 6L6 в большинстве случаев ставить можно, обычную тройку - не стоит. ЕЛ34 совсем другая лампа, напрямую тыкать 6П3-ки вместо неё нельзя.

@ Jimmy Page
КТ66, хоть тоже из этого семейства, всё же отличается прилично...

[myinf@mail.ru]

@ Наблюдатель

Плекси содран с бассмана, там был тупой перетык 6Л6 на КТ66. Поэтому я позволил себе прямой перетык.

Насчет 6L6(A?) c 6L6GC. У них абсолютно разные предельно доп. паоаметры. Я с мобильного, мне лень искать сейчас прямые ссылки. И конструкции анодов у них разные. Так вот наша 6П3С дралась именно с ранней версии, это видно по конструкции анодов.
А 6П3СЕ судя по всему дралась с 5881, опять же судя по конструкции анода, к тому же 5881 тоже военный вариант повышеной надежности.

[depeschzeu]

а как будет возможность скинешь что нибудь? я не тороплю. надо все продумать обо всем почитать

Вообще-то 6П3С и С-Е - почти аналоги 6L6. Основные отличие - у 6L6 более "мощная" вторая сетка, и разрабатывалась она изначально с возможностью держать до 600В на аноде. Наши, делая 6П3С на замену 6L6, снизили требования (а скорей всего, подогнали ТУ под то, что получилось Улыбка). С-Е вообще, чисто военная разработка, видимо, тем не требовалось выше 250В, вот в ТУ так и написали. По факту держит она гораздо выше, сколько обычная "тройка" не сдюжит. Ну и ВАХи наших немного отличаются от 6L6, но это не критично. Резюмируя - СЕ вместо 6L6 в большинстве случаев ставить можно, обычную тройку - не стоит. ЕЛ34 совсем другая лампа, напрямую тыкать 6П3-ки вместо неё нельзя.

да вот что-то такое и писали. что ресурс и надежность лампы значительно выше поэтому она может нормально работать в повышенных режимах. и что это на опыте было испытано во всяких конструкциях.

а по рисунку который я положил можете прокомментировать? если убрать две лампы v6 v9 и заменить резисторы можно использовать?
я могу ошибаться но тут наверное надо 1к5 заменить на 3к, а 1к/2w на 2k? или не так? с втыканием 6п3се нужно считать другие?
простите если мои вопросы кажутся вам глупыми...

[myinf@mail.ru]

Номиналы менять не надо. Условно выдергиваете лампы, детали что остались в воздухе - удаляете.
Кстати это и есть УМ маршалл/бассман. Сравните схемы и найдите "7" отличий 

[Bpjkznjh]

@ Наблюдатель
Плекси содран с бассмана, там был тупой перетык 6Л6 на КТ66. Поэтому я позволил себе прямой перетык.

Ну так  работают же 6П3С-Е в плекси, не горят. А звук - дело вкуса.

Насчет 6L6(A?) c 6L6GC. У них абсолютно разные предельно доп. паоаметры.

Ну абсолютно, но разные.

Я с мобильного, мне лень искать сейчас прямые ссылки. И конструкции анодов у них разные. Так вот наша 6П3С дралась именно с ранней версии, это видно по конструкции анодов.

Возможно.

А 6П3СЕ судя по всему дралась с 5881, опять же судя по конструкции анода, к тому же 5881 тоже военный вариант повышеной надежности.

Вот это вряд ли. Конструкция анода вообще не главный показатель. А конструкций, подобных 6П3С-Е я не видел (пистонированная слюда, и траверсы сеток зажимаются в этих пистонах, что обеспечивает просто убойную жёсткость). Хотя, конечно, я же не все лампы видел

[myinf@mail.ru]

@ Наблюдатель

6L6  http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/021/6/6L6.pdf

6L6-GC http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/6/6L6GC.pdf

5881 по датащиту является аналогом 6L6 с повышеной надёжностью / военной или что-то в этом роде. Так как конструкция 6П3С-Е существенно отличается от обычной и очень схожа с 5881 (характерный коробчатый анод), думаю всё таки какая то закономерность в этом есть. 

[Bpjkznjh]

@ Jimmy Page
Я эти даташиты видел, и не раз...

А фото зачем? Считаешь, что "ихняя" 5881 сильно похожа на 6П3С-е?

[myinf@mail.ru]

Считаю что да и даже где-то читал, что нашу драли с 5881.

[Peratron]

Считаю что да и даже где-то читал, что нашу драли с 5881.

http://pogorily.livejournal.com/183502.html
Тут, правда, про более ранний период отечественного лампостроения.
Более современные типы рассмотрены в предыдущих частях.

Я полагаю, что мужик - наиболее квалифицированный специалист в этой теме и с ним можно пообщаться...

[Bpjkznjh]

Считаю что да и даже где-то читал, что нашу драли с 5881.

Ну, сравнивай - http://www.istok2.com/photo/3988.jpg
Когда "дерут" - продукт получается очень похожим на оригинал. Что ты видишь одинакового, я не знаю.

[myinf@mail.ru]

Что ты видишь одинакового, я не знаю.

Все:)
Ну дырки в аноде, низкий цоколь, большая колба...и что? 
Высота, ширина, форма анода всё в копейку...

[kwlw]

Что ты видишь одинакового, я не знаю.

Все:)
Ну дырки в аноде, низкий цоколь, большая колба...и что? 
Высота, ширина, форма анода всё в копейку...

Jimmy, а давай весь этот оффтоп про конструктив перенесём во флуд? А то я тоже высказаться хочу, что "всего лишь дырки" да и некоторые конструкторские решения несут свою родословную от ещё реиховской LS50


Sau

[myinf@mail.ru]

Если чесно, не вижу никакого оффтопа. Автор хочет применить 6П3С-Е в схемах адаптированных под 6L6GC.

А вот что можно разглядеть на этой картинке кроме свастики, не совсем понимаю.