Автор Тема: Микрокомбо?  (Прочитано 30106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

smex03

  • Сообщений: 1337
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #500 : Июля 07, 2014, 07:40:58 pm »
Uncle_Cherry

Я про пост 484, первое фото, тот что дерево)) :) Оч клево выглядит- под винтаж.  Хе-хе, у меня тоже есть желание таки выдернуть времени, переразвести по людски блок из Альпиниста да собрать на качественной фирмовой комплектухе, как раз для переносного варианта микрокомбик)) Уж очень он клево звучит),и акум или батарейки проканают..  но это все чуть попозже))) ;D :)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #501 : Июля 21, 2014, 03:52:00 pm »
Видимо я обречен погибнуть, в том числе и в этой теме. :(
Ну что ты будешь делать? ::)
Не успел выйти в магазин в соседнем доме за пивом, как тут же на свалке обнаружил кучу динамиков (от советской классики, до крутых современных). Естественно, все их открутил (4 пары).
Теперь очередная головная боль - проверить их на звук.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Aleksei

  • Сообщений: 197
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #502 : Августа 07, 2014, 10:34:28 am »
Подскажите динамики 1ГД-36 стоит попробовать для миникомбо? 
А то у друга в гараже валяются, целехонькие, вот думаю попробовать что ли, один хрен проваляются, пропадут или выбросит в итоге.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2014, 10:34:43 am от Aleksei »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #503 : Августа 07, 2014, 10:43:37 am »
По низам и середине - хорошо.
По верхам - песочить будет.

Потому на клине звучать будет отлично, на овердрайве - терпимо, а местами и интересно.
А вот жёсткий перегруз - не айс...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #504 : Августа 07, 2014, 11:11:03 am »
Прошу прощения, если повторяю уже пройденное, нет особо времени читать всю ветку - а пробовал ли кто-нибудь понижать верхнюю частоту динамика для микрокомбо ?
Например, удалением/заменой колпачка/металлического купола , или наклейкой в центр диффузора бумажного купола от 0.25ГД-10, или, на крайняк конуса, или же тонкой пластинки пенопласта. Не знаю, как сейчас, но раньше можно было это делать аккуратно, размачивая клей ацетоном/64х
Шаманство, конечно, но, по идее, должно решить дело с песком радикально.
May the Force be with you...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #505 : Августа 07, 2014, 11:38:51 am »
Не решает - колпачок срабатывает только на самых высоких.
А песок - это область 8...10 кГц, которые надо резать на 26 дБ или больше.
На 10 кГц лучит центральная зона диффузора.

Есть мысль попробовать по центру ставить заглушку, обязательно с мощным поглощением.
То есть, пускать на выход только внешнюю часть диффузора...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #506 : Августа 07, 2014, 11:46:16 am »
Цитировать
Есть мысль попробовать по центру ставить заглушку, обязательно с мощным поглощением.
То есть, пускать на выход только внешнюю часть диффузора...
...и окончательно убить и без того совершенно недостаточную чувствительность?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #507 : Августа 07, 2014, 12:54:37 pm »
У 1ГД-36 чувствительности достаточно.

И вообще то следует понимать, что в теме микро-комбов нужен аппарат, позволяющий играть не громко, а наоборот - тихо.
Имея при этом приемлемые для репетиционной работы субъективные ощущения.

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #508 : Августа 08, 2014, 11:28:54 am »
Цитировать
Не решает - колпачок срабатывает только на самых высоких.
Я недаром упомянул именно 0.25ГД-10, там купол больше, чем на полдиффузора, соответственно, если использовать на бОльших динамиках соответствующие их размерам купола, то, по идее, можно получить заметный результат.
Ну, ладно, это все голословно, если доберусь вплотную - сообщу результат - у меня ведь тоже есть микрокомбо на стадии закидки в коробок. ;-)
May the Force be with you...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #509 : Августа 08, 2014, 11:43:40 am »
На этом динамике как раз колпак на высоких и не работает - он слишком мягкий и не в те точки диффзора посажен (между звуковой катушкой и точкой приклейки края колпачка - очень длинная балка, фильтрующая высокие частоты).

Но сам этот динамик, по идее как раз не песочит - потому переделывать незачем.

http://asmpa.ru/396-0-5gdsh-1-8-0-25gd-10



Самая, что ни на есть гитарная АЧХ ;-)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #510 : Августа 08, 2014, 11:54:19 am »
@ Tonwood

АЧХ динамика формируется не абы как - там очень хитрое сочетание толщины материала, его жёсткости и массы.

В основном физика такова: катушка запускает по поверхности диффузора сдвиговую волну, которая бежит до гофра, от него отражается и образует с первичной волной стоячку (стоячую волну). У которой, в свою очередь, свои узлы и пучности на разных радиусах.

ВЧ колпачок опирается на пучность - и снимает с этой точки энергию, излучая её в пространство.

Не зная конкретную конфигурацию волн в диффузоре, не вижу возможности рассчитать и правильно попасть на узел.

В общем, это сложная колебательная система, которую настроить я не берусь.

Потому ориентируюсь на внешнюю фильтрацию - поглотить энергию от центральной зоны, излучающей ВЧ, мне представляется более простым делом, чем методом тыка искать конфигурацию диффузора...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #511 : Августа 08, 2014, 04:19:32 pm »
Цитировать
Самая, что ни на есть гитарная АЧХ
- так не создать ли её электрически с тем динамиком, который ею не обладает?
Где-то была тема с измерительным микрофоном на основе бюджетного электретника для замера реальной АЧХ акустики и думаю, что при желании с его помощью вполне можно добиться заранее известной характеристики.
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #512 : Августа 08, 2014, 05:18:13 pm »
Цитировать
- так не создать ли её электрически с тем динамиком, который ею не обладает?
Полагаю, пассивный пескорез (LC), включаемый между УНЧ и динамиком, будет эффективным решением.

ХИНТ: давно уже говорю - имеет смысл поэкспериментировать с с лампами накаливания последовательно с динамиком.
Очень интересный компрессор может получиться.
В микрокомбе вполне уместен - тем паче, что ассортимент мелких ламп позволяет подбирать в широком диапазоне свойств компрессора...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #513 : Августа 08, 2014, 05:23:18 pm »
Цитировать
Где-то была тема с измерительным микрофоном на основе бюджетного электретника для замера реальной АЧХ акустики и думаю, что при желании с его помощью вполне можно добиться заранее известной характеристики.
Ну, да - с этим нынче всё просто...

ХИНТ: вообще то я рассматриваю сабж в первую очередь, как интересный прибамбас для домашней звукозаписи - потому сразу его в комплекте с микрофоном и отлаживать. И конструктив для крепления сразу же и делать.

В принципе, чисто измерительный мик тут и не нужен - априори известно, что любой современный электретный капсюль обеспечивает достаточную широкополосность и линейность АЧХ.
При цене в 15 р/шт можно перепробовать все, до чего ручонки дотянутся и выбрать оптимальный...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #514 : Августа 08, 2014, 05:56:43 pm »
Именно это я и имел в виду:
http://diy-audio.narod.ru/audio/mic.htm
Практика - критерий истины

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #515 : Августа 09, 2014, 12:36:30 am »
Ребята, имхо вы что-то переусложняете.

Мой подход к теме микрокомбо несколько иной.

Все мои проекты основаны на том, чтобы их мог повторить не очень опытный паяльщик, в любой глубинке.
Несложный, но эффективный ящичек, вменяемая схема, доступные детали. Динамики добавить по вкусу.

Конечно - АЧХ, стоячие волны, измерительный микрофон, - это все хорошо. Но тот, кто в этом рубит, вполне может обойтись без микрокомбо, и использовать более достойный профессиональный аппарат.

Лично меня интересуют не шашечки, а ехать.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #516 : Августа 09, 2014, 12:53:38 am »
Цитировать
Ребята, имхо вы что-то переусложняете.

Мой подход к теме микрокомбо несколько иной.
Кто-то переусложняет, кто-то переупрощает...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #517 : Августа 09, 2014, 12:55:23 am »
Цитировать
Лично меня интересуют не шашечки, а ехать.
...и тут чёрт меня дёрнул спросить - куда?
(с) Вовочка из анекдота
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #518 : Августа 09, 2014, 03:09:50 am »
Цитировать
Динамики добавить по вкусу
- это если повезло и динамики под рукой действительно вкусные. А если нет? Вот тогда паяльщик в любой глубинке начнёт задавать нелицеприятные  вопросы, которые мы здесь и собираемся предвосхитить.
Практика - критерий истины

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Микрокомбо?
« Ответ #519 : Августа 09, 2014, 09:45:54 am »
Есть ещё один аспект: кому то нравится загружать руки, а кому то - голову...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...