Автор Тема: Усилитель на германиевых транзисторах  (Прочитано 33233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #200 : Июля 28, 2010, 01:38:26 pm »
да, видел. собстно, оно так и было с самого начала. следующий шаг - подключи половину первички. тока ток надо увеличивать. нагрузка-то какая?

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #201 : Июля 28, 2010, 05:13:12 pm »
Нагрузка 8 Омм.
Насчет закоротить половину обмотки, наверное ничего не выйдет, транзистор и так греется

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #202 : Июля 29, 2010, 01:32:57 am »
Закоротить?!  :o :o :o
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #203 : Июля 29, 2010, 04:55:00 am »
не, коротить не надо. это слишком. использовать. вторая половина болтается в воздухе. а насчет греться - добавь радиатор.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #204 : Июля 29, 2010, 04:55:09 am »
Цитировать
Закоротить?!

А в чем то ужас, использовать только одну половину обмотки?  ::)

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #205 : Июля 29, 2010, 05:08:32 am »
2 abcetc чё-то долго глядел на рисунок. но без пояснений как-то всё-таки не въехал. ну и опять же мысли голову греют. или это жара?
ну вот накопили мы энергии в катушке. ну вот намагнитился сердечник. ну вот выделилась эта самая энергия.  по-моему, есть такой закон сохранения энергии. или я с чем-то путаю? т.е., магнитная энергия должна перейти в другую. а куда? потенциальную знаю, кинетическую тоже, магнитного поля - тоже, ну, электрического. а, еще универсальную вспоминаю.  а механизм?

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #206 : Июля 29, 2010, 05:09:52 am »
Александр если закоротить половину обмотки, то трансформатор не будет работать никогда

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #207 : Июля 29, 2010, 05:19:46 am »
Цитировать
Александр если закоротить половину обмотки, то трансформатор не будет работать никогда

А от куда тогда звук в динамике?  :)  Другое дело что падает мощность, но это уже другой вопрос.

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #208 : Июля 29, 2010, 05:27:47 am »
закоротить - это значит соединить между собой выводы обмотки трансформатора, те., сопротивление между выводами обмотки равно нулю. эта операция приводит к тому, что трансформатор перестает выполнять свои функции. если их не закорачивать  - трансформатор работает нормально и передает сигнал на все обмотки. при этом каждая обмотка нагружена на сопротивление, отличное от нуля
поэтому использовать половину обмотки можно, но коротить нельзя.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2010, 05:35:42 am от Vilsi »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #209 : Июля 29, 2010, 05:49:10 am »
Я уже сделал ,и как ты говоришь - эффект тот же. Понятно, что нужно делать перерасчет каскада.
 
Вот как это сейчас выглядит. Почему я говорил именно "закоротить", потому что мне проще так - не делать изменений в монтаже. На макете видно, куда подходит первичная обмотка, так вот, я пинцетом коротил и верхнюю и нижнюю  половину по очереди. Эффект такой который я писал выше - падение мощности, но звук полностью не исчезает


Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #210 : Июля 29, 2010, 06:02:51 am »
плохо коротил ;D а вообще молодец
« Последнее редактирование: Июля 29, 2010, 06:03:18 am от Vilsi »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #211 : Июля 29, 2010, 06:13:14 am »
Цитировать
А в чем то ужас, использовать только одну половину обмотки?
Использование одной половины не подразумевает закорачивания любой другой обмотки.
Проще уж тогда сразу закоротить нагрузку...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #212 : Июля 29, 2010, 06:18:43 am »
Макет он на то и макет, что б можно было делать то, чего нельзя на обычной плате. Если б я разводил печатку, конечно б не ставил перемычку между выводами трансформатора   :), а оставил бы вывод свободным.

Но меня как бы сейчас интересует другой момент: что делать дальше. С одной стороны вроде и не висяк, а с другой, недоделанный он какой то получился. Кто нибудь знает, как сделать перерасчет схемы к уже  конкретному трансформатору?

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #213 : Июля 29, 2010, 06:23:45 am »
Цитировать
Цитата:
А в чем то ужас, использовать только одну половину обмотки?
Использование одной половины не подразумевает закорачивания любой другой обмотки.
Проще уж тогда сразу закоротить нагрузку...

Ну так а что должно случиться? :)
.... и причем тут: "закоротить нагрузку"

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #214 : Июля 29, 2010, 06:24:28 am »
Цитировать
Макет он на то и макет, что б можно было делать то, чего нельзя на обычной плате. Если б я разводил печатку, конечно б не ставил перемычку между выводами трансформатора   Улыбка, а оставил бы вывод свободным.
Нельзя так беспечно относиться к законам радиотехники - разберись таки с работой трансформатора: коротить обмотки нельзя по определению... :(
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #215 : Июля 29, 2010, 06:37:04 am »
Цитировать
Ну так а что должно случиться?

Peratron, вы так и не ответили. Проще отправить учить электротехнику, или куда нибудь на Википедию. Это пустое переливание из пустого в порожнее. Можете поверить мне на слово( а можете и не верить), что при закорачивании ничего серьезного не произошло, кроме падения громкости. А об корректности и правомерности такой манипуляции можно спорить долго и нудно.

Ладно, проехали это. Лучше подскажите будет ли толк с этой схемы, а то есть еще более интересный вариант

Vilsi

  • Сообщений: 507
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #216 : Июля 29, 2010, 07:17:24 am »
значится, схема по выходному каскаду сейчас оптимальна. по остальным каскадам - так вообще не делают. чтобы чего-то оптимизировать дальше - нужно определиться, что конкретно не нравится, и устранять это. работа по принципу: давайте увеличим вот здесь и уменьшим там, - результат дать может, но это уж как-нибудь сам. пересчитать эту схему - довольно серьезный процесс, и нужен ли вообще?
поэтому вывод: переходи на другую схему

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #217 : Июля 29, 2010, 07:32:13 am »
Цитировать
поэтому вывод: переходи на другую схему
Ну, так процесс будет напоминать незабвенную игру в морской бой.
Ау, кто с расчетами дружит? Кто в состоянии рассчитать выходной каскад под SE - 2 Вт. выходного? Напряжение питания, режим транзистора, характеристики трансформатора.
ИМХО, только так толк может быть.
Простота хуже воровства.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #218 : Июля 29, 2010, 07:35:12 am »
Цитировать
нужно определиться, что конкретно не нравится

Может сильно серьезно подходить к этой схеме не стоит. Это так, для разминки. Ну есть такая схема, ну вот так она работает, вот такие у нее недостатки, и все... Хотя в плане звука она могла бы представлять интерес, как микромощник или моделирующий усилитель.  Думаю все задокументирую, и в архив ее.

Есть еще одна модифицированная схемка. Если есть желание у публики обсуждать, подкину мясца

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель на германиевых транзисторах
« Ответ #219 : Июля 29, 2010, 07:39:54 am »
Цитировать
Peratron, вы так и не ответили.
На что?!  :o

Цитировать
Проще отправить учить электротехнику, или куда нибудь на Википедию
Википедия не является валидным источником информации по определению. А вот учебник радиотехники - штука доступная и обязательная к изучению.

Цитировать
Можете поверить мне на слово( а можете и не верить), что при закорачивании ничего серьезного не произошло, кроме падения громкости.
Разумеется - так и должно быть по теории в данном случае, поскольку в однотактном каскаде в режиме А ток транзистора не зависит от сопротивления коллекторной нагрузки.
А вот в двухтактном каскаде в режиме АВ можно чего-нибудь и пожечь...

В маломощном усилителе, к классу которых относится то, что здесь сейчас обсуждается, это не фатально - в силу избыточного запаса по мощности транзисторов. А вот будь усилитель помощней - дыма б не избежать...

Цитировать
А об корректности и правомерности такой манипуляции можно спорить долго и нудно.
  ;D ;D ;D
А чего тут обсуждать?

Цитировать
Лучше подскажите будет ли толк с этой схемы, а то есть еще более интересный вариант
А я знаю, какой толк вы ищете?!  :o
« Последнее редактирование: Июля 29, 2010, 07:42:56 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...