Выходной буфер, петля и всё что с ними связано

[THRASH]

Этих пол балона не сенд и нету.
30к взялись я так понял с параллеьных цепочек потенциометра 100к(для ревера) и цепочки 680R+3.3k+20k+330R?
Так вот там делитель 680к/ и эти 30к правильно? Если я сделаю так же? Только возьму после анодного конденсатора делитель 470к\20к. Триод на ретурн понятно что будет.

[burjak]

1. Send должен быть уровнем 0.5-1в и выходным импедансом 1к. точка. посчитатйте, а лучше прогоните в симуляторе какие будут потери верха скажем с 10к выходом и 2-3метра кабелем... и не забывайте про вход девайсов, которые в send будут втыкатся, там обычно далеко не 100к/10пик вход
2. В принципе можно обойтись и без повторителя для send, только делитель должен быть что-то типа 470к-1к. сигнал будет слабый, но зато без уродования ачх
3. Поигрался я вокруг последнего каскада(а-ля энгл,шарп и тп) и ТБ и пришел к выводу, что он должен быть нагружен на довольно высокоимпедансную резистивную нагрузку, так 100к минимум. чем меньше нагрузка - тем меньше четкости, остроты, верхов, больше мыла, хочется дать больше гейна, и если это сделать - получаем еще больше мыла.
Вобщем пришел к выводу, что перед ТБ нужен повторитель или делитель. не путать с повторителем как в слоклонах, там перегруженный повторитель-совсем другая песня.

[Gregg]

1. Send должен быть уровнем 0.5-1в

Многим девайсам такой уровень не понравится 

[zEROID]

Этих пол балона не сенд и нету.

Поставь повторитель на высоковольтном полевике. Разумеется, прямой сигнал при параллельной петле через этот повторитель гнать не надо.

[THRASH]

Этих пол балона не сенд и нету.

Поставь повторитель на высоковольтном полевике. Разумеется, прямой сигнал при параллельной петле через этот повторитель гнать не надо.

Можно конечно. Но думал можно просто с этого выйти таким способом.
А откуда береться 1к выходного импедансам в том же повторителе на полевике? Там же 100к.

[zEROID]

А откуда береться 1к выходного импедансам в том же повторителе на полевике?

Выходное сопротивление повторителя обратно пропорционально S лампы.

[burjak]

1. Send должен быть уровнем 0.5-1в

Многим девайсам такой уровень не понравится 

Ну это как бы стандартная линия.. регулятор можно поставить, только опять таки выход - 1к.
Если это настоящи send, то и выход должен быть стандартный, а если просто такой себе выход под конкретный тип приблуд, то конечно как угодно делать можно, главное - ачх не покарежить.

[Gregg]

Ну это как бы стандартная линия.. регулятор можно поставить, только опять таки выход - 1к.

Или регулятор надо ставить или переключатель -10dB/0dB, а то некоторые "стандартные" педальки начнут искажать при 0 dB.
Выход конечно чем меньше тем лучше.
В книге Мерлина есть очень хороший раздел (г. 11) о петлях.

[burjak]

ну да, иногда этот рег где-то сзади размещают
хотя если при 1в начинают искажать, то будут искажать и просто от гитарного сигнала с хамбакера, там размах 2в минимум

[nwds]

Уважаемые, кто такую петлю делал? А если не делал, то что думаете по поводу схемы... http://www.guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=14948
Дело в том, что я делал её, но очень много шума было, потом выкинул часть схемы до сенда и фон, треск, шум снизился. В общем до ума не давел свой усилитель. Теперь опять разбираюсь.

[zEROID]

Обход прямого сигнала имеет смысл сделать до и после буфера. Какой смысл прямой сигнал сначала сажать, а потом усиливать? Думаете от он этого лучше станет? Ещё... повторитель неудачный, да и ёмкость переходная после него мала. Регулятор посыла 100к - ну и смысл в повторителе? Выходное сопротивление низкое должно быть.

Шняга, короче, а не схема - в утиль.

[nwds]

zEROID, а какую схему лучше применить? У меня пред SLORECTOTWIN, конец из 18Watt.

[zEROID]

Ну в начале темы где-то проскакивало несколько нормальных решений.....удобно когда регулировка баланса от чистого до полностью обработанного есть. В среднем положении 50% баланс получается. А обход петли полностью "холодный" сделан.

[nwds]

Нашел еще такую схему http://www.onlinedisk.ru/image/829573/elschem.jpg, в подписи Weber kits. Что по ней можно сказать?

[burjak]

Самый толковый с точки зрения дизайна разрыв у engl fireball, только катодный резюк повторителя я бы увеличил до 1.5-2к.

Обход прямого сигнала имеет смысл сделать до и после буфера. Какой смысл прямой сигнал сначала сажать, а потом усиливать?

Смысл - слыхали про такой эффект Harmonic Exciter? Вот в этом и смысл. Прогонка через такие каскады дает похожий эффект, главное не переборщить, а то звук будет слишком зажированный

Ещё... повторитель неудачный, да и ёмкость переходная после него мала. Регулятор посыла 100к - ну и смысл в повторителе? Выходное сопротивление низкое должно быть.

+1

[nwds]

burjak, петля вот эта?    http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Engl/625/Engl_Fireball_E625.pdf

[zEROID]

слыхали про такой эффект Harmonic Exciter?

По памяти блок-схему нарисую влёгкую.

Только эта петля из поста 149  к эксайтеру  не имеет никакого отношения, особенно в контексте гитарного преампа.

[burjak]

Советую погонять готовый перегруженный оттемброблоченный сигнал через такие каскады(второй), как в посте 149, можете и результатами поделится за одно

Схема да, эта, только резистор по больше можно поставить, а можно и так оставить, как есть

[THRASH]

Это фейковый или натуральный фаербол?

[burjak]

Полная правильная схема тут http://www.guitar-gear.ru/forum/topic/402-%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%b8%d1%80%d0%b0%d0%b5%d0%bc-engl-e625-fireball/page__view__findpost__p__77390