Автор Тема: Ламповые батарейные примочки  (Прочитано 61184 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

fentone

  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1660 : Мая 11, 2011, 01:43:53 pm »
Прочитал эту очень интересную и познавательную тему. Хочу сказать спасибо всем, кто бескорыстно делится своими идеями и разработками. Процесс создания устройства Uncle_Cherry вызывает очень теплые чувства.

Цитировать
Вообще-то, мне хотелось бы несколько помидоров в адрес т. н. "кабсима".
Можно немного изменить разводку на печатной плате (между средним и земляным контактами гнезда), так, чтобы цепь земли в питании ОУ обрывалась если не вставлен штекер в гнездо "кабсима", что позволит снизить потребляемый ток если "кабсим" не используется.

« Последнее редактирование: Мая 11, 2011, 02:00:48 pm от gen1971 »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1661 : Мая 11, 2011, 08:07:44 pm »
Цитировать
Можно немного изменить разводку на печатной плате (между средним и земляным контактами гнезда), так, чтобы цепь земли в питании ОУ обрывалась если не вставлен штекер в гнездо "кабсима", что позволит снизить потребляемый ток если "кабсим" не используется.
Хорошая мысль. Спасибо. Обязательно применю.
Правда, при включении джека будет щелчок в звуке, но это собственно та же ситуация, что и со входным джеком.
И гитаристы сами прекрасно знают предохранительные меры в подобных случаях.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1662 : Июня 18, 2011, 07:58:59 pm »
Уважаемые камрады!
Поздравляю вас (и себя) со всплыванием темы в топ.

Прекрасно понимаю, что тема не забыта, но никак не может относиться к "популярным" по причине сложности исполнения вырулившегося сабжа для большинства паяльщиков (хотя вполне может относиться к "обсуждаемым").

Короче, наконец есть что показать.

По причине жизненных перипетий, сабж продвигался ни шатко, ни валко. Но тем не менее, я упорно продвигался вперед (редкий извращенец).

Из-за этого стал уже ощущать себя как муха, бьющаяся в стекло рядом с открытой форточкой.
Рядом столько соблазнов - интересных схемных решений, проектов, которые и доступнее, и проще, и выгоднее.

Но, не люблю оставлять дело на полпути.

Уверен, что-то кто-то тоже не забросил тему стержневых ламп, но наверное не были получены конкретные результаты (реальные устройства).

Добиваю проект более-менее полноценного преампа на стержневых лампах в корпусе G-0124, с питанием от "Кроны". В моем представлении, только в этом исполнении сабж имеет смысл.

В любом другом исполнении, даже начинающий любитель лампового звука может собрать подобное устройство на обычных лампах, в любой подвернувшейся коробке.

В своем случае столкнулся с немалыми трудностями (малый размер корпуса, достаточно крупные комплектующие, наличие дополнительного гнезда с выходом спикерсима, а как итог - сложная топология платы, трехмерная - практически на пределе моих возможностей, да плюс еще моя слабость к одностороннему монтажу).
Тем не менее, стремился к максимально возможной простоте (для меня), еще не все возможности исчерпаны. Цель - сделать производство хоть самую малость выгодным (оторвать рентабельность от нуля).

Со схемой определился сравнительно давно, но с топологией платы  пришлось повозиться.
Недавно приступил к сборке небольшой опытной партии, по ходу еще выясняются возможности для упрощения.

Вот как выглядит материнская плата сабжа на половинном этапе сборки:

      

Попутно испытал еще раз возможности ЛУТа. Еще раз убедился в его возможностях и особенностях.
В моем случае - это старичок HP LaserJet-1100, с почти пустым (в который раз!) картриджем, но! - очень правильная бумага (писал уже об этом в соответствующем топике).

Вот что получается.

Платы субмодулей на различных стадиях сборки:

    

Субмодуль умножителя во всех подробностях:

    

Монтаж - SMD 0805, на оптимальной для меня плотности (можно еще сжать, но нет смысла - поиск нужной рентабельности).

Конечно, собирать такое на коленке - врагу не пожелаешь. Основная сложность - в позиционировании SMD-элементов.
Тем не менее, все это сегодня утречком достаточно быстро спаял.

Но естественно, финальная цель - роботизированное производство.

Следующий этап - всестороннее тестирование (технология позволяет достаточно широко подвинуться в звуке туда-сюда всего лишь заменой\исключением компонентов и изменением номиналов).

Выкладываю все это не только с целью похвастаться, а в надежде, что мой опыт будет кому-нибудь полезен.

Будут вопросы - будет продолжение.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1663 : Июня 18, 2011, 08:25:10 pm »
Ну что сказать? Респект!
К сожалению я погряз в других вещах, не касающихся ЛБП

Если уже говорить по сабжу, то меня не оставляет идея построить питание для накала не на переключаемых конденсаторах, а на изменении скважности импульсов, но окончательной схемы пока нет

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1664 : Июня 18, 2011, 08:36:46 pm »
@ Ал-ндр, спасибо!

Цитировать
Если уже говорить по сабжу, то меня не оставляет идея построить питание для накала не на переключаемых конденсаторах, а на изменении скважности импульсов, но окончательной схемы пока нет
У меня не получилось (несмотря на совет Peratronа).
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1665 : Июня 18, 2011, 09:14:28 pm »
Я проводил опыты на обычной лампочке накаливания. Генератор был на логике с регулятором скважности на цепочке с двумя диодами.
А если применительно к стержневым лампам, то к всему этому еще двухтактный каскад, а далее выпрямитель. Регулированием скважности установить нужное напряжение - 2,4В. Но здесь как то нужно решить вопрос с анодкой, для нее форма импульсов генератора должна быть - меандр, т. е. получается нужно два отдельных генератора, или как ? Тут все и остановилось.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1666 : Июня 18, 2011, 09:43:30 pm »
Собственно, для меня этот вопрос решен. Считаю - достаточно оптимальным образом.

Другие проблемы на уме: - стоит ли менять крупногабаритные (но надежные) комплектующие на компактные (но более дефицитные, дорогие и неизвестно какой надежности)?

Резерв по компоновке еще есть, буду работать в этом направлении.

Но, сейчас на первом плане - звук. Проведу тестирование с помощью камрадов, да и сам чего-нибудь запишу и выложу.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1667 : Июня 19, 2011, 06:26:52 am »
@ Uncle_Cherry

Смотрится отлично! Вопрос по компоновке - а почему тумблер в непосредственной близости возле футсвича? Его, кажется, легко сапогом будет свернуть при таком раскладе.
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1668 : Июня 19, 2011, 06:45:36 am »
@ Estet
Из корпуса выглядывает только конец хвостовика тумблера, и гораздо ниже уровня кнопки. Так что, при всем желании не свернешь. Разве что, если только специально целиться сапогом. Но, с таким же успехом можно целиться и по ручкам.

А сделано так, чтобы все было непосредственно впаяно в плату:

    
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Estet

  • Сообщений: 515
  • Паяем, играем, снова паяем...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1669 : Июня 20, 2011, 05:10:40 am »
@ Uncle_Cherry

Если так, то да, не свернешь. Но появляется проблемка с юзабилити - грязь с сапогов будет здорово внутрь попадать - отверстие под хвостовик приличное получается плюс расположено прямо под ногой.
DIY Forever!
TOMATO, Hotbox, Trio (Scream), Bogner (Sharp), Krank Distortus Maximus, MXR Phase90, Xotic BB Preamp, Bogner Ecstasy Preamp, Krank Chadwick SE

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1670 : Июня 20, 2011, 08:20:15 am »
Цитировать
@ Uncle_Cherry
Если так, то да, не свернешь. Но появляется проблемка с юзабилити - грязь с сапогов будет здорово внутрь попадать - отверстие под хвостовик приличное получается плюс расположено прямо под ногой.
Этот вопрос решен у меня в других примочках, давно тому назад.

На хвостовик одевается поролонка, причем, сверху прикрытая пластинкой тонкого черного пластика, размером больше отверстия в верхней панели. Находится прямо под верхней панелью.

В практике решение себя оправдало.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1671 : Июня 20, 2011, 09:48:00 am »
А есть запись лида? Помниться вы хвастали что она может мощный хайгейн. Даже типа шарпа.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1672 : Июня 20, 2011, 09:57:41 am »
Цитировать
Проведу тестирование с помощью камрадов, да и сам чего-нибудь запишу и выложу.
;)
Хотя, @ THRASH, судя по тому, какую музыку ты уважаешь (успел заметить), это совсем из другой оперы.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2011, 10:05:37 am от Ivan_Vishenko »
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1673 : Июня 20, 2011, 12:34:05 pm »
Цитировать
На хвостовик одевается поролонка, причем, сверху прикрытая пластинкой тонкого черного пластика, размером больше отверстия в верхней панели.
А лучше - вообще равная по диаметру хвостовику - и пусть она елозит при переключении. Просто чуть подлинней ее сделать. Или квадратную/круглую - с размером, превышающим зону видимости. В последнем случае можно не заботиться о направляющих, которые, строго говоря, тоже не проблема - просто приклеиваются к корпусу с обратной стороны.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1674 : Июня 20, 2011, 12:48:16 pm »
Цитировать
А лучше - вообще равная по диаметру хвостовику - и пусть она елозит при переключении.
Именно так.
Пластик с отверстием вплотную к диаметру хвостовика, и вместе с ним ездит, подпружиненный снизу поролонкой.

В пыле\грязезащитном отношении это даже лучше штатной установки тумблера, где тоже остается вероятность попадания грязи в резьбовую втулку, где ходит хвостовик.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1675 : Июня 20, 2011, 12:55:03 pm »
Сорри... Неправильно прочитал - "больше диаметра отверстия" приложил мысленно к размеру дырки в пластинке.
Ну да, ну да - всё совсем несложно...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1676 : Июня 20, 2011, 01:17:57 pm »
Цитировать
Цитировать
Проведу тестирование с помощью камрадов, да и сам чего-нибудь запишу и выложу.
;)
Хотя, @ THRASH, судя по тому, какую музыку ты уважаешь (успел заметить), это совсем из другой оперы.
 
Вот блин :( . А я уже губу раскатал.
То есть это будет хороший классический дисторшен, но не зубодобительный хайгейн?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1677 : Июня 20, 2011, 01:22:28 pm »
Цитировать
Вот блин :( . А я уже губу раскатал.
То есть это будет хороший классический дисторшен, но не зубодобительный хайгейн?
Ничего зубодробительного.
Просто попытка воплотить винтажный ламповый звук в микроварианте.
Хотя, при желании, что-то подобное высечь тоже можно.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1678 : Июня 26, 2011, 10:19:45 am »
Плата сабжа на стержневых лампах (формат преампа) в полном сборе:

   

Что удивительно, в первом же экземпляре все завелось с пол-оборота.
Никаких косяков и багов в топологии платы. Никаких ошибок в трехмерной компоновке.

Конечно, все на максимальной плотности (из-за дополнительного гнезда), и больше подходит для handmade, чем для производства (необходима высокая точность изготовления).

Нужно все же переходить на фендеровские гнезда - площадь на плате занимают в полтора раза меньше, а по объему - в два раза.

Применение сдвоенного регулятора гейна позволило обойтись без механической аммортизации первой лампы.

Сделаю несколько образцов с разными АЧХ проходных цепей (под различные типы известных усилителей), после тестирования выберу оптимальный.

Звуки будут чуть позже, когда сабж попадет в умелые руки с хорошим инструментом.
А потом и сам чего-нибудь запишу.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповые батарейные примочки
« Ответ #1679 : Июня 26, 2011, 10:56:40 am »
Цитировать

Что удивительно, в первом же экземпляре все завелось с пол-оборота.
Никаких косяков и багов в топологии платы. Никаких ошибок в трехмерной компоновке.

почему-то я не удивлен совсем  ;D
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко