Автор Тема: А давайте сделаем сло 100 на пт!  (Прочитано 23099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #180 : Сентября 21, 2005, 05:47:33 pm »
Еще вопрос:
В третьем каскаде я пытаюсь поднять Ку подгоняя Uзи к напр отсечки транзистора подбором R12. Ясно, что это должно увеличить шум, но уже при Uзи=1.2 (U0=1,9) появляется периодическое щелканье. Так с разными трянзюками. Как это объяснить?

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #181 : Сентября 21, 2005, 05:52:58 pm »
Э-Э-Э, ты третий каскад лучше не трожь особо. Он там не для усиления совсем! Не надо его насиловать. Ты так рабочие точки и не написал. Мало усиления- воткни 10мег к полпитанию в каскоде, еще мало- воктни диод вместо нижнего резюка в каскоде, но третий каскад на усиление не раскручивай. Не для того он там совсем.

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #182 : Сентября 21, 2005, 06:32:55 pm »
Все нормально, гейн я отстроил, его теперь предостаточно, эт я так  ::)  Прошариваюсь в полевой схемотехнике, книжки влом читать, вот и тыкаюсь как обезьяна.  ;)
Есть вопрос: Где тут правильно подрезать басы, штоб пердежа поменьше было? Что менять, C9?

xbananov

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #183 : Сентября 22, 2005, 02:22:11 am »
Dionis, всегда пожалуйста.
j6 0,68В и 1мА - прекрасный экземпляр для того места где он стоит. Раньше вроде ты другие характеристики этого ПТ указывал... это уже не важно.

to ALL
Третий каскад...Самое тонкое место в этой разработке.

Позволю себе существенное замечание:

в оригинальном сло третий каскад не заперт!!! Да. он работает в режиме микротоков с анодным, лишь немного меньшим питания. Но при слабых сигналах он мало искажает - по существу линеен. Да, он рано начинает резать верхнюю полуволну, но нижнюю он передает практически не искажая. И усиление этой нижней полуволны ТАКОЕ ЖЕ как и при усилении слабых сигналов (до 3-5В амплитуды ко входу 3-го ккскада) и составляет это усиление около 2-х.
Здесь же мы имеем ПТ, работающий на нижней полуволне и при усилении слабых сигналов в омической области (КУ каскада менее 1), а верхняя полуволна выходного напряжения сначала тоже не усиливается, а потом, перейдя точку U=UотсПТ (у тебя около 2В) она уже усиливается аж в 10 раз.
А при колебании амплитуды в районе 2В и возникают щелчки, про которые говорит Dionis и "ступенька" о которой говорил АЗГ.
Естественно в оригинальном сло такого эффекта нет, т.к. нет скачкообразного УВЕЛИЧЕНИЯ усиления каскада.

ИМХО наиболее близок здесь будет "кривой" мю-каскад на двух ПТ: в истоке нижнего 3.9кОм, в истоке верхнего 10кОм. А смещение на затвор верхнего ПТ как раз и надо подобрать, чтоб выставить удобоваримый уровень подрезки верхней полуволны. Кондер с выхода каскада на затвор верхнего пТ не ставить. Да, еще с выхода на питание конденсатор (как в сло) емкость  - надо уточнить.


Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #184 : Сентября 22, 2005, 05:40:26 am »
Предлагаю простой и надежный способ воспроизведения характеристик - собрать оригинальный аппарат и производить натурные сравнения.

С уважением Взводатор.
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #185 : Сентября 22, 2005, 02:53:58 pm »
Взводатор, полностью с тобой согласен. Были такие мысли...

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #186 : Сентября 22, 2005, 03:16:24 pm »
Скорее не самый простой. Может есть у кого сло 100 НА ЛАМПАХ(думаю уже можно так говорить :))? Хотя в целом, думаю, уже можно судить: получено достойное звучание. MT-2 отдыхает. (мое личное мнение) Основной минус - нек. геморррой в настройке.
Кстати, подскажет мне кто-нибудь, где правильно подрезать басы до перегруза? Менять С9 или С10 или вообще покалечить МЮ каскад(R11С4)? Или еще как?

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #187 : Сентября 22, 2005, 03:25:04 pm »
Смотри.
Ц1- вляет на АЧХ первого каскада. Так же влияет на усиление по НЧ.
Ц2- перед всеми ограничителями. Пробуй сначала его. Хотя я и так его уменьшил прилично.
Далее. Ц4- срез мю каскада. В моем последнем изменении я его до 47нф снизил, но задрал усиление у каскода (10мег поставил)- ты спрашивал о модах как-то.
Далее, Ц9- после мю каскада, но перед третьим.
Далее, Ц10- после третьего, но перед каскодом.
Далее, Ц12- сам каскод.

Как видишь нч хоть засрезайся. Вооружись симом и вперед,  к экспериментам.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #188 : Сентября 22, 2005, 05:43:33 pm »
ХМ... Ну ладно, раз никто больше не откоментил звуки Радиатора, особенно первый звук в файле рок1, то буду обращаться к Радиатору. Короче этот звук был получен путем пропуска твоего файла через свитчеркад, а результат засунут на оконечник с динамиком. Вот такой вот виртуальный прикол получился. Кстати, не так уж и плохо. Основные тенденции и характер примы вполне можно отследить таким образом.

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #189 : Сентября 23, 2005, 01:05:21 am »
2Medved:
Ты говорил про д900. Это что? Которая в статье xbananov'а называется D90x2? А послушать есть?

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #190 : Сентября 23, 2005, 01:44:32 am »
Все нашел.  ;D

xbananov

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #191 : Сентября 23, 2005, 01:48:10 am »
Dionis, ничего, если я отвечу?
д900х, это модифицированный д90х. В основном все то же самое, но шумит меньше, регулятор гейна теперь частотозависимый и спектр искажений смещен к четным гармоникам. Сэмплов -куча в конце темы про межкаскадную коррекцию: и со спикерсимом и через живой динамик. Гитара в Е.

xbananov

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #192 : Сентября 23, 2005, 01:51:55 am »
Спикерсим правда на тех записях с хреновыми номиналами для чисто линии (частота среза ФНЧ завышена).

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #193 : Сентября 23, 2005, 02:08:51 am »
Чето я перему%ил со срезом басов-весь гейн куда-то пропал :-?

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #194 : Сентября 23, 2005, 06:34:24 am »
Какие именно измерения вас интересуют? Для меня собрать на макете СЛО так же просто, как для вас отобрать полкило полевиков по отсечке. :)

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #195 : Сентября 23, 2005, 07:36:29 am »
во че получается.
webfile.ru/534807

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #196 : Сентября 23, 2005, 07:36:49 am »
Сори за топорность.  :o

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #197 : Сентября 23, 2005, 02:39:06 pm »
Алексей, ты серьезно про макет сло? Было бы здорово. Тогда нужно промерить вот что: режимы ламп, отклик на синус покаскадно (третий отдельно), отклик на экспонентно затухающий синус также покаскадно и третьего в отдельности. Частоты для синуса что-нить типа 82гц, 440гц, 1кгц.
Ну и записать пару сэмлов без обработок. Думаю Витян добавит если, я еще что-то забыл.

Дионис. По сэмплам. Вроде ничего. По сжатию- ужасно. Смотри, переводишь файл в 22кгц 16бит моно сначала, а потом жмешь его lame --preset medium. Слушаешь резалт. Если нормальный, то оставляешь, если нет, то пробуешь зажать с фиксированным 128-160 кбит. 160 точно поможет.

Dionis

  • Гость
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #198 : Сентября 23, 2005, 03:18:04 pm »
Просто инет на исходе, паэтому так жму.   :( :)

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А давайте сделаем сло 100 на пт!
« Ответ #199 : Сентября 23, 2005, 03:57:23 pm »
Ну... В 320 кбит стерео жать тоже не надо. Я тебе указал самые оптимальные варианты по месту и по звуку для голой гитары. На втором семпле очень хорошое затухание вроде, хотя разобрать за бульканьем-звяканьем что-то трудно.