S.A.G.E. - Клевая штука

[zx]

привет всем!
недавно заинтересовался онбоард преампами,поискал в нете-действительно есть только схема Тилла,Миррактив и САГЕ.и куча предложений купить-продать(.
поэтому когда удалось прикупить 2sk170bl,собрал на монтажной плате САГЕ.я обалдел-схема заработала сразу(это первая моя схема на ПТ),очень интересный звук -особенно покрутив регулятор Альтер.я собрал упрощенный вариант схемы-только чистый,без доп режимов подгруза.ну не понравились мне режимы и все тут,хотя на кранч очень сильно смахивает.Может потому,что нет нормального усилителя для проверки.НО ЧИСТЫЙ!!!!!!!!! я 2 часа не мог от гитары оторваться-такой винтажный звук!Большое спасибо разработчикам и редакторам схемы.что касается некоторых товарищей,просящих здесь печатку-всего два ПТ,какая может быть печатка???
я собрал на куске монтажки размером со спич.коробок и ещё место осталось.
есть парочка вопросов к уважаемым гуру-
если есть гитара(китайский леспол j&d)-4 потца(2 тембра и 2 громкость)
я подключил  после переключателя звучков САГЕ,и решил оставить всего один регулятор тембра и один громкости,а 2 регулятора под САГЕ.
как переделать 500 кОм потцы под схему,и есть ли в этом смысл.Помидорами не кидать плз,резаки достать сложно в Минске.Громкость выхода(500к) я зашунтировал 33 кОм резистором,а как быть с регулировкой Альтер?  
ИМХО кондер С9,который поднимает ВЧ,я бы сделал поменьше-100н.

[John]

да-а... наверно многие уже сделали себе свои САГИ. поделитесь хоть результатами-семплами то, а! чё у кого получилось? т.с. "вот послушайте мой самый лучший тембр". без макияжа естественно!

[dingo]

Собрал саге. Послушал. Теперь с гитары не вытяну! Только от регулировки тембра отказался. И убрал конденсатор на входе.
На счет потенциометров лучше ставить низкоомные. Я даже брал гитарные поты (250 к) с длинной резьбой и переставлял туда начинку от обычных томми (10 и 20 к) Гемороя дофига, но проблему решил!

[alt]

На "альтер" нужно низкоомный пот. Там в этом весь смысл. Макс -- 50кОм, но при этом нужно шунтировать двумя резисторами (с краев на центральный). Если ставить высокоомный -- то шумов будет много и в середине регулировки горба почти не будет. В общем -- будет как в "обычном" темброблоке.

Вообще SAGE задумывался как замена "стандартному" темброблоку, поэтому -- больше ничего туда в общем и не нужно. Можно, конечно, сделать 2х канальный, на каждый датчик. Есть желание -- пробуйте.

Да, низкоомные поты бывают у Ерасова, вполне подходят. Ну а тем кто "побогаче", можно купить поты EMG.

[Nexus]

Добрый день!

Хочу собрать Саге на отечественных деталях, но в схеме регулятора Альтер использовать один ПТ, заменив другой резистором, как указано в оригинальной статье. Можно вместо КП303А использовать КП303Е в каскаде Alter? На что это может сказаться? И в какую сторону?
И конденсаторы номиналом в 3.3 и 2.2 мкФ можно использовать электролит? А то найти неэлектролит такого номинала с приемлимым размером у меня нереально.
С уважением.

[VAT]

Вот как звучит мой вариант SAGE. Принцип действия другой, уже и забыл как называется - умножитель емкости что-ли.. классика какая-то. Но модифицированная. Добавлено усиление, в результате резонанс можно получить выше чем у датчика с емкостью. Звучит более "гнусаво". Можно сделать гнусавей, можно - менее. С оригинальным SAGE у меня это не получилось даже в симе сколько не бился, поскольку при усилении чуть более 1 все становится крайне нестабильным, надо крутить две ручки сразу.
А то, что получилось  некритично даже к параметрам самого датчика, это оч приятно.. В оригинале, если вы двигаете резонанс вниз то он становится ниже. Здесь можно подобрать компоненты чтоб было хоть наоборот. То что подобрал в симуляторе запаял и так оно и работает как в симе.
Субъективно разница - SAGE в квадрате))
Минусы - сложней, шумней, собрано на двух ОУ типа, кажется, AD820. Так что особо по шумам дальше не прыгнешь. На полевиках если кто соберет только..  Это кстати и для оригинального SAGE справедливо. На другой гитаре у меня собран SAGE на одном AD820 - так же шумит.  
Гитара - Иолана суперстар, звучок -два встречно-последовательных китайских сингла в неке (а-ля хамбакер). Бренчу лично - не судите - не игрок.   Семплы для семи положений Аlter.    

[VAT]

ниже

[VAT]

еще два шага ниже

[VAT]

еще два

[VAT]

самый низкий

[VAT]

Да, записано в линию.

[zx]

И конденсаторы номиналом в 3.3 и 2.2 мкФ можно использовать электролит? А то найти неэлектролит такого номинала с приемлимым размером у меня нереально.
С уважением.

Насколько знаю,неполярный электролит можно получить включением последовательно двух электролитических конденсаторов,одинаковыми полюсами друг к другу.Естественно,надо результирующую емкость посчитать(как два последовательных кондера).
например http://forum.qrz.ru/thread16150.html
Все вышесказанное использовать как идею.
Гуру,поправьте,если че не так

[Nexus]

Спасибо, почитал. Но вроде как это не совсем надежно, что ли... Хотелось бы услышать еще какие либо идеи по этому поводу. Вообще можно ли как-нибудь там электролит использовать?

[VAT]

да, вот схемка. Реально используется однополярное питание но я не стал здесь загромождать. Кстати кондер самый поганый-распоганый керамический флажок - других не было под рукой. Ну и электролиты кругом - я их шунтирую на всякий случай нормальными мелкими кондерами и не парюсь по их поводу. Главное чтоб они под соответствующей постоянкой были. Как тут выше писали - соединить последовательно по-моему не очень хорошо. Мне кажется надо среднюю точку куда-нибудь через большой резистор зацепить чтобы на обоих конденсаторах была правильная постоянка.

[John]

Не по данной теме.  Я тут собрал онбоард на трёх БТ 9вольт. записано полгода назад. Сейчас делаю другие альтернативные онборды. т.с. экспериментирую. К сожалению сигнал баса скомпрессирован нечаяно. Всё сыграно на одной самодельной гитаре. Материал стесняюсь назвать, но выдержка ему не менее 20 лет. Китайские синглы. Прочувствуйте тембр инструмента. Записано напрямую в звуковуху. Есть запись с приятным перегрузом, который заложен в схему этого онборда. В настоящее время собираюсь сместить его резонанс немного вврех. Звук камня иногда тоже ничего.

[John]

К сожалению битрейт моего семпла не очень. Поэтому вряд ли красота содеянного предстанет пред вами во всей красе. А тембр сей ей богу не моя заслуга, а дерева. VAT вот мое мнение : не хватает ширины приятного горба на весь диапазон гитары. Т.е. все струны не совсем одинаково красиво звучат одновременно. середина просто здорово! ну и деревяха вроде как подводит малость - слышно. Хотя совершенно не мертвый звук! В любом случае уважаю творчество, особенно, когда что-то получается! Лично мне интересно и поучительно.

[VAT]

2hariys:
Интересно былоб Колакова в полемику завлечь)) Ну... Ау... Колпаков, Медведь,Взводатор, я.)))

[VAT]

давайте застолбим несколько тестовых пассажей. Оч сложно сравнивать инаке

[John]

VAT пассажи я отлично делаю только на ложках. А звук не для спора я выложу как только переделаю этот онбоард и куплю аккумулятор. А про твои демки - я бы довел до конца регулировку горба на ВЧ немного ну и НЧ по вкусу. Хотя и то и то по вкусу. Я не отрицаю эту схему. Сам после праздников сделаю себе. Просто когда то по одному совету я делал нечто подобное лет 15 назад. И там мне этот горб помогли отстроить от и до. Хотя я мож не правильно объясняю...

[VAT]

Конечно там можно поиграться с номиналами, я просто свое любопытство удовлетворил, как оно звучит, с форсированным резонансом. А резонансный горб нельзя сделать одновременно широким и высоким - это уже только эквалайзером.