Автор Тема: S.A.G.E. - Клевая штука  (Прочитано 14965 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #260 : Мая 20, 2009, 07:49:31 pm »
"Показалось, что с повторителем появился странный шум, высокочастотный..."
Это он перестал маскироваться/теряться. Если действительно мешает - можно задавить его тембрами или на выходе поставить RC-цепочку. Но, скорее всего, скоро привыкнешь и перестанешь на него обращать внимание.

"Какой сюда подойдёт регулятор волюма, 50к, 25к" - регулятор ставь на выходе - после С7. Номинал - 50К..10К.

Входной конденсатор можно уменьшать до 2н - входное сопротивление 1М, частота - 80Гц.
Выходной - не менее 0.22мкФ при выходном потенциометре 10К и 0.05мкФ при 50К.

Никаких эмуляторов нагрузки вешать не нужно, но можно. Если это будет потенциометр, то он будет регулировать добротность контура, что тоже заметно на слух.
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Hyde

  • Сообщений: 578
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #261 : Мая 20, 2009, 09:43:13 pm »
Спасибо за развёрнутый ответ.
Я придерживаюсь принципа минимализма, так что чем меньше будет деталей, тем лучше. Итак - самой "правдивой" картине будет соответствовать схема Датчик-47нан-кп303-1мф-25кОм переменный резистор-шнур-преамп?

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #262 : Мая 21, 2009, 08:59:33 am »
Hide:
каую вы схему то сделали?

Hyde

  • Сообщений: 578
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #263 : Мая 21, 2009, 09:49:46 am »
Первую, я же писал.

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #264 : Мая 21, 2009, 10:22:16 am »
первую с какого поста? мне думается вы не САГЕ сделали.

Hyde

  • Сообщений: 578
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #265 : Мая 21, 2009, 10:35:58 am »
С поста №5. Да, это не SAGE, это просто повторитель на кп303а.
Я не люблю кучу тринзисторов и кондёров в звуке. Поэтому и спрашивал пару постов назад про оптимальный вариант.

Вот и лэйаут.
« Последнее редактирование: Мая 21, 2009, 11:00:36 am от slayer »

zx

  • Сообщений: 501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #266 : Мая 26, 2009, 09:00:09 am »
Hide,
Действительно, проще не бывает. ВЧ свист очень слабенький присутствовал, но у меня САГЕ полная транз. версия, поэтому не критично, регулируется. Да и не сложно лишние ВЧ задавить, что я и сделал, мне столько звона не надо) Глянь еще, все ли в порядке с конденсаторами. Лейку не могу посмотреть(с работы), все ли там в порядке с разнесенностью вход-выход?
Батарейки хватает относительно надолго, если предусмотреть ее отключение через джек.
Себе САГЕ оформил в виде педали-бустера, чему неслыханно рад)
Юзаю все три режима, грею однотакт.
Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #267 : Мая 27, 2009, 02:51:53 am »
zx:
SAGE по идее должно быть онборд. в крайнем случае гденить на гитарном ремне. А если в педали - у вас емкость кабеля не даст развернуться. Какой длины кабель? Хотя.. если верхами не увлекаться может и ничего.

zx

  • Сообщений: 501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #268 : Мая 28, 2009, 10:36:31 am »
VAT, давай на "ты", так проще ;)
Я диванник, поэтому шнурок у меня длины 3 м для перегруза и для чистого где-то 0,7-1м. САГЕ использую в основном для перегруженного канала комбика. Если хочется чистого-чистого, подключаю коротким шнурком только, без САГЕ(хотя в нем тру-байпас сделал). Никто не запрещает подобрать кондер по схеме(С9 кажись, схемы нет перед глазами) и добиться приемлимых ВЧ.
Классная грелочка получилась!!!
Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon

Dimm

  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #269 : Сентября 03, 2009, 01:59:57 pm »
Цитировать
А вот такой вариант я сделал в свой инструмент...

По входу держит до 5В двойной амплитуды сигнала, потребление меньше 500 мкА, шумы во всем диапазоне регулировки практически не слышны. К тому же легко решается проблема включения питания.
Делал несколько таких вариантов САГЕ, и только сейчас заметил на фотке: похоже электролит щунтирует питание(на схеме не показан).
Может кто подскажет на  сколько это актуально и какая емкость должна быть у кондера в данном случае?
И еще  вопрос: как скажется на работе схемы уменьшение номинала истокового резистора(как я понимаю от него зависит выходное сопротивление повторителя)?

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #270 : Сентября 07, 2009, 06:15:52 am »
Шунтировать источник питание - правило хорошего тона.
особенно батарейку, ее сопротивление растет со временем и характеристики устройства будут существенно менятся, причем даже не изза того что упала напруга, а потому что сигнал выделяется на сопротивлении батарейки. если каскады усилительные то может быть даже самовозбуждение.

Т.е. надо чтоб импеданс конденсатора был настолько мал чтоб гасить самую низкочастотную составляющую. посчитать не возмусь , но мк 10 должно хватить.

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #271 : Сентября 07, 2009, 06:18:36 am »
Кстати никто не пробовал отдельные САГЕ на каждый звучок в в одну гитару, с последующим суммированием?

Dimm

  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #272 : Сентября 07, 2009, 10:14:05 am »
Цитировать
Т.е. надо чтоб импеданс конденсатора был настолько мал чтоб гасить самую низкочастотную составляющую. посчитать не возмусь , но мк 10 должно хватить.
Прошу прощения, не очень понял.
Мне казалось всегда что кондер большой емкости как ФНЧ и параллельно ему обычно пленка как ФВЧ. Ну в донном случае больше как полосовые фильтры с   полосой (в идеале) от 0 до Fc  и от Fс до 0 соответственно.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 10:15:34 am от Dimm »

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #273 : Сентября 07, 2009, 10:49:16 am »
пленка впараллель для исправления несовершенства электролита только, а сам этот фильтр должен блокировать прохождение частот от ~80Гц (6я открытая) и выше в сторону батарейки. А вот как посчитать я затрудняюсь... чтото мне подсказывает что в качестве R тут будет сопротивление нагрузки повторителя, ~10КОм. Ну и ничего плохого если запупырить емкость на порядок-другой больше расчетной.

Mastak13

  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #274 : Сентября 07, 2009, 11:00:12 am »
Собирал как-то вариант САГЕ на операционниках. Грел им скрим канал преампа Трио. Звук нравился, но шипение сильно мешало.

Dimm

  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #275 : Сентября 07, 2009, 12:22:53 pm »
Цитировать
пленка впараллель для исправления несовершенства электролита только, а сам этот фильтр должен блокировать прохождение частот от ~80Гц (6я открытая) и выше в сторону батарейки. А вот как посчитать я затрудняюсь... чтото мне подсказывает что в качестве R тут будет сопротивление нагрузки повторителя, ~10КОм. Ну и ничего плохого если запупырить емкость на порядок-другой больше расчетной.
Опять прошу прощения ничего не понял особенно про 6-ю открытую, ну да ладно, видно на разных языках мы с тобой говорим.
В качестве R сопротивление канала ПТ в рабочей точке в параллель с истововым и нагрузочным резистором. а это меньше 5 кОм.
Несовершенство электролита, как я полагаю, есть его паразитная индуктивность, обусловленная конструкцией.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2009, 01:15:35 pm от Dimm »

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #276 : Сентября 07, 2009, 04:56:06 pm »
Ну извиняйте. 6я открытая - это струна. ее частота гдето 80Гц. Это самая нижняя частота в гитарном диапазоне, исходя из нее и выбирается блокирующая емкость.

Dimm

  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #277 : Сентября 08, 2009, 07:21:48 am »
Цитировать
Ну извиняйте. 6я открытая - это струна. ее частота гдето 80Гц. Это самая нижняя частота в гитарном диапазоне...
А вот и не самая ;)... Играю в пониженном строе (на пол тона, тон), зачастую опускаю еще и 6-ю струну получается где-то ДО (около 65 Гц), выходит для пониженных строев нужен кондер побольше?

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #278 : Сентября 08, 2009, 09:20:44 am »
ну теоретически - да. на самом деле обычно берется с огромным запасом. выгадывают на емкости в транзисторных оконечниках там нагрузка - омы, а емкости десятки тысяч микрофарад и вольтаж приличный, поэтому необоснованно расширять диапазон рабочих частот скажем до одного герца - глуповато.

jager

  • Сообщений: 543
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 147601708
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: S.A.G.E. - Клевая штука
« Ответ #279 : Сентября 08, 2009, 10:01:50 am »
Цитировать
... батарейку, ее сопротивление растет со временем ...
Наоборот, уменьшается.
[size=9]-Хвендер Чамп 5с1, Хвендер Чамп 5е1, Engl mod2, tomato etc-
-Гитарные девайсы-[/size]