Автор Тема: И снова поговорим о динамиках.  (Прочитано 15260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #300 : Февраля 21, 2011, 09:29:58 am »
@ Death-Cold
А нельзя спектрограммы совместить? То есть, показывать сравнительные результаты на одном графике, обозначив сэмплы цветами?!
В спектралабе это делается в одно нажатие кнопки, если что...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #301 : Февраля 21, 2011, 09:33:55 am »
Цитировать
на слух ничего не изменилось, играть как и раньше невозможно из-за ВЧ зуда. На последнем скрине видно где гитарный дисторшен, что там ВЧ преобладает, а ведь это с колпаком уже.
Попробуй поэкспериментировать с акустическими экранами, укрывающими центральную зону (шайбы разного диаметра из фанеры, ковролина), и приближенными максимально к поверхности диффузора...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #302 : Февраля 21, 2011, 09:36:30 am »
 
Цитировать
с акустическими экранами
да динамик развернуть  и магнит будет прикрывать

 а с лицевой стороны дина может вобще плотную тряпку  повесить
 
 а если колпак пропитать  например ПВА , или ещё чемнить ? чтобы он стал тяжелее ?
 и вобще надо было намазать в центр около катушки чегонить , до того как приклеил колпак
  правда я , такого неделал :D
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2011, 09:44:47 am от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

5I71I73

  • Гость
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #303 : Февраля 21, 2011, 10:53:46 am »
Можно саму катушку на мягкий клей, типа резинового, приклеить.

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #304 : Февраля 21, 2011, 11:28:27 am »
Цитировать
А нельзя спектрограммы совместить?
Я незнаю как :(
Щас отрезал колпак, под него подложил кружочек из ватмана, сверху ваты напихал и опять приклеил колпак. На белом шуме видно, что ВЧ завалились, на слух гитарный сигнал лучше стал, но все равно не достаточно. Рифы еще норм, а соляки пищат.
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #305 : Февраля 21, 2011, 11:31:23 am »
Цитировать
да динамик развернуть  и магнит будет прикрывать
Неадекватно - совсем разные акустические системы получаются...

Цитировать
а с лицевой стороны дина может вобще плотную тряпку  повесить
Тряпка обеспечивает плавный спад АЧХ примерно первого порядка. Для срезания песка этого недостаточно - не самый большой спад на ВЧ будет сопровождаться заметным спадом средних...

Цитировать
а если колпак пропитать  например ПВА , или ещё чемнить ? чтобы он стал тяжелее ?
Уменьшится давление - хотя это как раз не страшно.
Но ВЧ сильно не уберутся - они излучаются и центральной частью диффузора...



Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #306 : Февраля 21, 2011, 11:44:05 am »
Цитировать
- они излучаются и центральной частью диффузора

 вот и надо её утяжелять, хотя фигзнает
 насколько это уменьшит вч

Цитировать
кружочек из ватмана, сверху ваты напихал и опять приклеил колпак
больше ваты надо было ложить :D
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #307 : Февраля 21, 2011, 11:53:18 am »
Цитировать
больше ваты надо было ложить

больше не влезло ;D
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Samat

  • Гость
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #308 : Февраля 21, 2011, 12:09:08 pm »
@ Death-Cold

Суперклей - не подходит, я упомянул его однажды, когда специально искал хорошую передачу ВЧ в высокочастотном динамике. Колпачок нужно клеить на резиноподобный клей, тот же Момент. Если материал колпачка достаточно плотный, то можно облить его сверху тем же Моментом, об этом тоже упоминал выше.

Затем Lion еще предложил просто подкладывать колпачки из разных материалов, разных размеров, не приклеивая.

Если и этого мало, то нужно отклеить шпулю и приклеить ее клеем Момент, разумеется "кристальный" Clean уже после не получить.

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #309 : Февраля 21, 2011, 12:25:45 pm »
А если колпачек приклеить через кольцо из какого нибудь мягкого материла, например кожи, или кожзама?
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

5I71I73

  • Гость
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #310 : Февраля 21, 2011, 12:31:40 pm »
Сделай вообще колпачок из кожи.

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #311 : Февраля 21, 2011, 12:35:35 pm »
как его полукруглым из кожи сделаешь?
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #312 : Февраля 21, 2011, 12:37:11 pm »
колпачёк  здесь как я понял неособо влияет,
ВЧ зуд идёт от катушки   и  от  самого центра 
где катушка крепится к диффузору
его надо  заглушить  , в самый центр надо что то вклеить!
, только так чтобы потом можно было отклеить если не поможет
Цитировать
Сделай вообще колпачок из кожи.
+1
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

5I71I73

  • Гость
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #313 : Февраля 21, 2011, 12:43:20 pm »
Цитировать
как его полукруглым из кожи сделаешь?

Вырезать, гы-гы.
Намочить водой, зажать между донышками от люминеевых банок.
Хз, поможет ли, но сам хочу попробовать. А там, может, и с пропитками посмотреть.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2011, 12:43:37 pm от 5I71I73 »

Samat

  • Гость
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #314 : Февраля 21, 2011, 01:13:55 pm »
@ Death-Cold

Где-то в журнале Радио за 2009-й год видел технологию изготовления колпачков из разных материалов, в том числе и из кожи. Нужно намочить, положить на деревянную болванку и надеть сверху алюминиевую трубу. Труба прижмет концы кожи к столу и растянет ее по болванке. Это все сохнет и снимается, края обрезаются.

Вот твои замеры АЧХ на одном графике, вместе с примерным эталоном (пусть будет G12M):
http://s53.radikal.ru/i142/1102/0e/c95767561986.jpg

Я против кожаного колпака, ...не делал, но боюсь он убьет и СЧ, а ватман более плотный и способен отражать излучения самой катушки и пропускать больше средних. Колпачок из шарика от пинк-понга очень хорошо передает и можно сказать "усиливает" средние частоты, ...а его материал не так сильно воспринимает ВЧ, и резиноподобный клей, залитый по периметру под колпачком до шпули ровным слоем, и сам на нем держащийся. Если часть диффузора от шпули покрыта цапонлаком, это может быть причиной передачи ненужных высоких.

...прошу прощения, "пинг-понг", никогда не печатал и не писал это слово.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2011, 01:43:05 pm от Samat »

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #315 : Февраля 21, 2011, 01:51:09 pm »
Щас приклеил кружок из кожи заместо конуса бумажного, предварительно саму катушку заклеив сверху кусочком ваты-стало хуже :( даже АЧХ снимать не стал, и так слышно, с конусом из ватмана и ватой было лучше. Не много поэкспериментировал, выяснил немного лучше делается если заместо колпачка поставить банку майонезную ;D.  Да, вот конус с ватой больше всех ВЧ сьедали, банка майонезная в целом звук глуше делала. Тканью если накрывать, то середина верхняя сьедается.  Если пальцем не много вдавить дифузор, то меньше песочит. Но в любом случае нету нужного результата. Надо еще экспериментировать с формой конуса.
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Samat

  • Гость
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #316 : Февраля 21, 2011, 02:05:03 pm »
@ Death-Cold

Если посмотреть на диффузор гитарного динамика и поводить по нему пальцем и постучать легонько, то можно услышать плотный гул, очевидно внутренние слои более плотные, а поверхность как бы "рыхлая", она не передает ВЧ так как это делает плотная и гладкая поверхность диффузора широкополосника. После всех экспериментов можно попробовать покрыть диффузор в с вешней стороны составом, на основе резинового клея и какого-нибудь наполнителя, типа целлюлозы. Диффузор станет тяжелее, и менее чувствительным к ВЧ, а средние останутся (зависит от количества наполнителя). Кроме того нужно поработать над гофром, ...на рисунке по синему графику видно, куда должен уползти горб по НЧ.

5I71I73

  • Гость
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #317 : Февраля 21, 2011, 02:17:03 pm »
Резонансная на графике дана для свободного оформления?

И @ Death-Cold, как замеряешь? В ящике?

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #318 : Февраля 21, 2011, 02:21:02 pm »
Ну если на ощупь, то у моего дина дифузор очень твердый, даже можно сказать деревяный. На НЧ дине микролабовской колонки дифузор гораздо мягче (по ощущениям). Я вобще дума, может вырезы на гофре сделать, что бы мягче подвес был... :-/
5IV1I73 Без ящика, тупо на стол положил да и все.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2011, 02:22:04 pm от Death-Cold »
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Samat

  • Гость
Re: И снова поговорим о динамиках.
« Ответ #319 : Февраля 21, 2011, 02:50:03 pm »
@ Death-Cold

О нет нет, гофр не порть, он и так мягкий дальше некуда. Надо бы его сделать жестче у мест соединения с колоколом (каркасом) и диффузором. Это делается клеем типа Момент, или иным резиноподобным. Сначала заливаются по периметру края гофра, не зацепляя его середину. Как просохнет, еще раз по периметру, но с меньшим заходом. Высохнет, еще проход, совсем по краю. Получается, что гофр в своей средней линии остается как был, а к краям постепенно становится жестче. Резонансная частота поползет вверх, и при увеличении громкости на усилителе такой диффузор будет испытывать трудности у краев своего хода, ...возникнет компрессия.