К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ

[Peratron]

Да-да! Схемку...
А то у меня 10дб на одном повторителе не вышло...

Ну, я не боюсь номиналами поиграться

Параметры повторителей на современных биполярах достаточно близки, учитывая большие "бета" и широкую частотку современных транзисторов.

Но конфигурация фильтра в данном случае чувствительна к небольшим отклонениям в Кпередачи.
Бесплатный сыр отысчкивается только в мышеловке - даже если речь о схемотехнике.

ИМХО - хорошая схема должна как можно меньше зависеть от разброса параметров компонентов. В этом смысле низкодобротные схемы предпочтительней.

Кто б спорил - но не я 
Но тут как с регенератором - параметры формируются при помощи ПОС. Потому либо просто, либо надёжно...

А эта схема и должна выполнять функцию пескореза, но без резонанса она довольно уныла...

Ну, она и завыть может - если фазу перекривить. С добротностью тут проблем нет - есть проблемы со стабильностью: ПОС, поданая на вторую обкладку конденсаторов, уменьшает их динамическую ёмкость, но степень уменьшения определяется коэффициентом передачи повторителя.

Кстати, спад ВЧ у гитарного динамика достигает 7 порядка (типовая АЧХ V30)...Так что чем круче срез - тем лучше, 2й порядок - маловато будет, если без гитарного динамика.

Проблема в том, что АЧХ говорителя формируется неминимально фазовой системой и на RC-цепочках адекватно не воспроизводится - можно сделать подобную АЧХ, но ФЧХ, а с ней и ГВЗ будут совершенно неадекватными...

В данном случае система имеет не только полюс, но и нуль на комплексной передаточной характеристике - потому режекция в зоне 8-12 кГц может достигать 40 дБ.
Я уже сказал, что дополнил пассивным RC-звеном на выходе повторителя и в результате всё, что выше 10 кГц, давится на -40...

[Peratron]

Уточнение: имеется ввиду схемка из поста #1069.

[Vlds]

 по поводу подгона под конкретный транзистор - под mpsa42 перерулились все параметры. Пик увеличил посадив базу на землю через 100пик вима.

[OldMike]

Никогда у меня регенераторы работать не хотели... 
Именно поэтому я и написал о низкодобротной схеме, тем более, что для приятного звука подъем АЧХ не превышает 3 дБ.
Спаяю - поиграюсь - отпишусь, все ж симы - меня иногда обманывали..

[Peratron]

@ OldMike
Нормальный сим не обманет - если ты вгрузишь в него параметры реальных деталей, на которых макетируешь физически.
Или подбери живьё в соответствии с тем, что в симуляторе...

[OldMike]

Итак, я спаял вот такое - КТ3102Д, первый кондер - 10нФ, второй -  2,7нФ, эмиттерный резистор - 43к, пот сдвоенный - на 100к. При 100кОм - пик на 1,4 кГц, подъем - около 2,5 - 3 дБ (насколько точно можно померять осциллом). Еще не слушал...

[Peratron]

@ OldMike
Почему в эмиттере такой большой резистор??

[OldMike]

Тяжкое наследие предыдущей схемы    - он там стоял..
Я экспериментирую на печатке предыдущей схемы, потому и в новой схеме имеются рудименты. А резистор...Да пусть будет, ток потребления меньше, что при питании от "Кроны" существенно. При включении в гитарные аппараты на процесс он не повлияет, а для низкоомных входов его можно и уменьшить...
Итак , послушал... Сначала сильно не понравилось, все работало как-то не так...Потом посетило озарение - при резонансном фильтре регулятор громкости нужно ставить до него (как было и сделано в Охренайзере), иначе перегружается сам фильтр и ничего не фильтрует...
Быстро переделал - и свершилось чудо - все отлично заработало! Добротность оказалась достаточной для диапазона 1,5 - 4 кГц (примерно!), а выше - даже избыточной, при излишнем открывании фильтра звук становится довольно противным и зудящим. Поэтому, в этой версии фильтра, скорее всего я поступлю так - вместо сдвоенного пота поставлю постоянные резисторы, превратив его в обыкновенный и очень простой спик-сим, а ТБ скорее всего, поставлю традиционный.
Опять таки - соберу и послушаю. Сейчас в схеме нет других регуляторов тембра, звук - мне нравится, думаю, что ТБ его не испортит...

[Peratron]

Начальный ток влияет на характеристики транзистора в режиме поторителя - прежде всего на выходной импеданс. А в этой схеме выходной импеданс напрямую участвует в формировании АЧХ.
Потому я предпочитаю потерять в экономичности пол-миллиампера, но работать в более линейном режиме...

[Peratron]

Добротность оказалась достаточной для диапазона 1,5 - 4 кГц (примерно!), а выше - даже избыточной, при излишнем открывании фильтра звук становится довольно противным и зудящим. Поэтому, в этой версии фильтра, скорее всего я поступлю так - вместо сдвоенного пота поставлю постоянные резисторы, превратив его в обыкновенный и очень простой спик-сим, а ТБ скорее всего, поставлю традиционный.

Для оптимизации добротности по частоке имеет смысл дополнить звеном первого порядка, уменьшающим подъём на высоких частотах.

А вариант с нерегулируемым пескорезом и отдельным ТБ представляется более правильным и естественным...

[OldMike]

Регулируемый пескорез очень хорош при включении в случайные аппараты/линию. У меня в этот раз другая задача - маленький комбик с возможностью питания от аккумулятора, так что скорее всего так оно и будет. А выходной импеданс... При довольно низкой добротности, которая мне и нужна, он не так остро влияет на процесс, и это хорошо. Режим там и так линеен при имеющейся нагрузке, если не будет косячить - так и оставлю. Звено первого порядка (глянь в схему) у меня есть и стоит до фильтра (опять таки - на печатке от старой схемы), мож поэтому я не увидел никаких всплесков за частотой режекции - просто монотонный спад АЧХ.

[Vlds]

скорее всего я поступлю так - вместо сдвоенного пота поставлю постоянные резисторы, превратив его в обыкновенный и очень простой спик-сим, а ТБ скорее всего, поставлю традиционный.

У меня этот пескорез с постоянным резистором стоит последним каскадом примуса после маршаловского ТБ и регулятора громкости. По сути пескорез отстраивается один раз на максимальный пик  в районе 2.8кГц и отлично выполняет свои функции. Тембр рулить нужно до него однозначно.

[patron]

VOX производит сейчас линейку из 6-ти эмуляторов, вмотированных в маленькую коробочку с запрессованным штекером.Втыкаешь джек в гитару, одеваешь наушники и пилишь нормальным звуком, которым пользуешься в реальных условиях - дома никому не мешаешь, на репе - пофиг, что народ базарит, перед выходом на сцену репетирушь.
На коробочке есть гнездо AUX для подключения в усилитель или линию и гнездо для подключения наушников. Питание - 3 вольта - 2 элемента ААА.  Есть регуляторы : Gain, Tone, Volume.

 
"Эмулятор номер 30 ....."  8-)



Ясно, что твёрдотельный, а вот на чём - пока не выяснил

[patron]

Вот два сэмпла
http://rapidshare.com/files/360659525/AC30_Your_Majesty.mp3.html
http://rapidshare.com/files/360660077/Metal_Metal_Fest.mp3.html

[patron]

 А вот и потрошки 

[OldMike]

Схемку рисуй...

[patron]

Посмотрел под лупой - чего напихано :
NJM2100 - сдвоенный ОУ  - 1 шт.
NJM7082 - сдвоенный ОУ  - 1 шт.
JRC062 - сдвоенный ОУ  - 1 шт.
BDU87K - 1 шт., но чего это - на вскидку не нашёл
3 корпуса SOT23 трёхвыводные - похоже транзисторы, маркировка "BQ"
1 корпус SOT23 трёхвыводной - похоже транзистор, маркировка "BSi"

Cрисовать схему - задача не по моим глазам.
Собсно - при хорошем зрении можно срисовать схемку с фоток - там всё на виду.
Даташиты и цоколёвки на эти ОУ валяются в инете.
Если есть желание - могу скинуть несжатые фотки.

[razorgolf]

Последняя микросхема похожа на преобразователь питания. Фотки было бы неплохо, если на них можно разглядеть номиналы.

[patron]

давай мыло, скину с хорошим разрешением

[razorgolf]

В личке