Автор Тема: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ  (Прочитано 69493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1920 : Ноября 10, 2012, 07:34:03 am »
 @ santa

Максимальное усиление первого каскада 24дБ на частоте 3кГц, второй и третий каскад - по 19дБ. Вот картинка АЧХ на выходе:
http://www.onlinedisk.ru/image/977908/SRVToneMasterbode.jpg
 Видим, что общий гейн,  в пересчете на диодное ограничение (-16дБ), немного больше чем у тьюбскримера (40дБ), а АЧХ - такая же.

@ Dero

КП303А , а тем более J201, мало подходят для первого каскада. Там нужен подбор транзистора с Uотс. не ниже 1.5В, иначе не избежать "фузовости"! Лучше ставить КП303В или 2N5457, ну и КП364Д можно попробовать, раз уж они у Вас такие дешевые.
 

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1921 : Ноября 10, 2012, 12:18:19 pm »
Цитировать
иначе не избежать "фузовости"!
Ага, есть такое. Я сначала свалил этот эффект на относительно большие проходные емкости.
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1922 : Ноября 11, 2012, 02:06:41 pm »
Добавил к схемке еще один кпс104б. Также уменьшил первую проходную емкость до 100n, регулятор гейна увеличил до 250к. 
https://dl.dropbox.com/u/7923109/PT_drive2.mp3
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1923 : Ноября 11, 2012, 06:36:02 pm »
@ Dero, да, увесистый звук. Не понял, правда на счет емкости, вроде и так она 100н была. И цели замены пота тоже не понял. Попробуйте увеличить емкость конденсатора в истоке первого транзистора до 220н. Это прибавит гейна на низах и середине. И, пожалуй, можно уже ТБ на выход ставить. Например мой простецкий:http://www.onlinedisk.ru/image/964160/JFETHiGainOverdrives.JPG
Прямо как есть, без эмиттерного повторителя, сразу к стоку последнего транзистора.

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1924 : Ноября 11, 2012, 06:41:48 pm »
Цитировать
Не понял, правда на счет емкости, вроде и так она 100н была
Сори, опечатался. Уменьшил до 10n. На 100 тоже оставил, с ним звук более рыхлый. Я переключатель сделаю, который будет менять емкость.
Я печатку уже развел под бигмафовский темброблок, он же там тоже пойдет?
Ну и здесь же спрошу, а никто не пробовал ставить переменный конденсатор в проход?
А регулятор гейна я увеличил, что бы больше диапозон регулировки был.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 06:42:44 pm от Death-Cold »
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Elick

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1925 : Ноября 11, 2012, 07:00:31 pm »
@ Dero

Цитировать
А регулятор гейна я увеличил, что бы больше диапозон регулировки был.

ДиапАзон от этого не изменяется...

Цитировать
никто не пробовал ставить переменный конденсатор в проход?

В какой проход?  ;D ;D ;D И кому?

« Последнее редактирование: Ноября 11, 2012, 07:04:22 pm от Elick »

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1926 : Ноября 11, 2012, 07:06:48 pm »
Цитировать
В какой проход? 

В тот самый ;D ;D ;D
Цитировать
Диапазон от этого не изменяется...
Да как не изменяется? Увеличивается делитель образованный потенциометром. Прямопропорционально увеличивается/уменьшается сопротивление на землю и увеличивается/уменьшается сопротивление на затвор.  :-?
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Elick

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1927 : Ноября 11, 2012, 07:35:11 pm »
@ Dero

Посмотри на досуге закон Ома...  ;)

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1928 : Ноября 12, 2012, 06:05:10 pm »
@ Dero

Пот регулировки гейна 100кОм, резистор 47кОм в цепи затвора и резистор 3.9М в цепи ОС образуют делитель, определяющий напряжение положительного смещения на затворе. Это напряжение подбиралось для получения максимального подобия сигнала на стоке, сигналу на аноде, причем в динамике. С регулятором на 250кОм  напряжение смещения увеличится с 200мВ до 300мВ, а напряжение на стоке упадет до 4.4В и близкого совпадения по форме уже не будет. Советую, короче, вернуть 100кОм! Тем более, что от номинала диапазон регулировки действительно не зависит.
ТБ от Биг Маффа не очень подходит, думаю. Там провал на частоте 1кГц, а для хайгейна привычней маршалловские 700Гц.
 Dero, еще к вам просьба! Послушайте, что будет со звуком, если уменьшить второй проходной конденсатор до 100нФ, удалить конденсатор 22пФ из стока 3-го транзистора, уменьшить номинал конденсатора в стоке 4-го до 10-15пФ, увеличить резистор в стоке 4-го транзистора где-то до 15кОм, а резистор ОС в этом каскаде совсем убрать. Это моя попытка закоса под Krank. Вот по такой примерно схеме: http://www.onlinedisk.ru/image/979541/KrankJFETmod.jpg.

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1929 : Ноября 12, 2012, 07:45:13 pm »
TrueVAL, все нетак :( Я щас обнаружил, что изначально второй проходной конденсатор поставил на 100 нан. Вот так. Щас увеличил в первом катоде истоке  емкость до 470 нан. Убрал пикушные конденсаторы, в третьем стоке поставил 15 кОм и убрал резистор смещения, темброблока у меня нету, просто пока регулятор громкости, и далее повторитель и выход. Вернул гейн на 100кОм. Записал сэмпл,
https://dl.dropbox.com/u/7923109/PT_drive3.mp3
Есть косяк, вылез фон. Примочка питается от батарейки, так, что там все нормально. Фон исчезает совсем если отключить ноутбук из сети. Эта фигня меня периодически достает, то появляясь, то исчезая. Подключаешь ноут к сети-фонит, отключаешь-тишина. Не пойму, с чем это связано. По звуку-ну стало злее! И более тру-лампово по ощущениям.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2012, 07:46:19 pm от Death-Cold »
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Elick

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1930 : Ноября 12, 2012, 09:23:02 pm »
@ Dero

Цитировать
более тру-лампово по ощущениям

Не тешь себя  ;D

При питании 9в никаких ламповых ощущений там быть не сможет по определению, а судя по звуку, и слуховых тоже не очень. Главное делай чтоб тебе нравилось, и не равняйся на лампу! Если б это было так просто, все уже бы выкинули маршалы, сло и иже с ними! Жужик получился неплохой, но, по мне, надо ещё над звуком работать. Он сырой. И, походу, там половина звука, по ощущениям делается ламповым концом с подгрузкой транса и фазика. ИМХО.

P.S. Попробуй записать что то на малой громкости. Так точнее будет. Иначе твой дист как грелка работает.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2012, 09:34:36 pm от Elick »

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1931 : Ноября 12, 2012, 11:40:07 pm »
@TrueVAL
После Р1 кондерчик просится, или я ошибаюсь? Естественно, после кондюка- опору на землю. Про звук- не мой, но точно не жужжалка.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2012, 07:08:39 am от access777 »

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1932 : Ноября 13, 2012, 04:26:04 am »
Elick, я записываю в линию, с импульсом кабинета. Ни каких ламповых голов. Весь перегруз идет от примочки.
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1933 : Ноября 13, 2012, 06:06:25 am »
отвалился резисто на землю после второго каскада. Вот, что стало со звуком https://dl.dropbox.com/u/7923109/PT_drive4.mp3
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Hardcore

  • Сообщений: 950
  • sXe
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1934 : Ноября 13, 2012, 06:06:33 am »
местами складывается впечатление что динамика ватная
но последний сэмпл хорош на звук
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2012, 06:07:22 am от Deathcore »

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1935 : Ноября 13, 2012, 01:58:29 pm »
Цитировать
динамика ватная
напруга 9 вольт всего.
Мужики, а, что в схеме нужно изменить, что бы заменить кпс104 на 2ПС202В?
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

TrueVAL

  • Сообщений: 653
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1936 : Ноября 13, 2012, 05:30:23 pm »
@ Don, да, после Р1 кондер 470нФ в проход и за ним резистор 100кОм на землю - это правильнее, так и было сначала. Решил просто упростить схему, а потом смотрю - вроде при снижении гейна форма сигнала становится более "ламповой", чем у "правильной" схемы. Ну и оставил такой вариант.

@ Dero, нет, резистор после второго каскада припаяйте обратно! Это нехороший режим работы для ПТ, а в симе еще и "запирание" увидел на стоке третьего транзистора. Кстати, первый сэмпл мне больше лампу напомнил!
Транзисторы сборки 2ПС202В имеют напряжение отсечки от 1.0 до 3.0 вольта и в данной схеме работать не будут . Их хорошо в мю-каскадах использовать. В BSIAB, например, можно поставить. 

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1937 : Ноября 13, 2012, 06:14:51 pm »
Цитировать
нет, резистор после второго каскада припаяйте обратно!
Ладно, верну :) Можно в коробочку собирать?  :)
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2012, 06:15:20 pm от Death-Cold »
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Dero

  • Сообщений: 764
  • "Специалист с Урала"
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1938 : Ноября 14, 2012, 07:30:47 pm »
Как перевести схему на кп303а? У меня у кпс104б ножка отпала :'( :'( :'( Я уже на печатку все собираю, а она отвалилась сволоч. Больше во всем городе нету кпс. Ниче нету, только кп303а и все :'( :'( :'( :'(
prea-amp Krank Rev, pre-amp Mesa-Engl e530, champ 6p14p, pre-amp Bogner Sharp(6F1P)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1939 : Ноября 14, 2012, 07:37:40 pm »
Подковыряй эпоксидку, и постарайся подпаять самым тоненьким проводком.
Будет тебе счастье.
Время подобно змее, укусившей свой хвост