Автор Тема: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом  (Прочитано 29095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Ибо дело в том, что один шуш-пул с ОС, а другой однотакт без ОС. Сравните с пушпулом, многое встанет на места.
У меня однотакт без ОС и PP на одинаковых лампах примерно одинаково играют, на семплах навряд ли отличите, если презенс не крутить.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Перечитал тему несколько раз, почти все ссылки битые и др... Короче, кто собирал и отлаживал - напишите к чему пришли в результате? Интересует не особо мощный вариант - 15-20 ватт (чтобы вменяемо раскачивать 1*12 с G12M Greenback), с регулировками Presence, Depth, Cut. Ну и самое главное чтобы нормальный доступный вариант трансформатора был. Уж очень хочется качественный "холодный" оконечник с вменяемым звуком. Было бы здорово, если проект выложили более-менее законченный на основной сайт.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
DNS восстановлен, так что все ссылки должны действовать
Насчет трансов хочу огорчить, с такой приведенкой вряд ли найдешь, придется мотать самому.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2010, 07:27:01 pm от mike »

RemiX

  • Сообщений: 32
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
« Ответ #183 : Сентября 01, 2010, 06:51:30 pm »
Не хочу никого обидеть, но что здесь мотать? В 10 раз легче лампового варианта. Куда уже проще.
Звук ВЕСЬМА вменяемый. Ну что тут говорить, когда всем известно по какому принципу делался этот усь.
Лично для меня есть куча плюсов по сравнению с вакуумным вариантом, безусловно некоторые пункты субъективны:
1) Скоростной старт ~3 секунды на зарядку кондеров по питанию. Отсутствие разогрева.
2) Любой вид перевозок по любым дорогам.
3) Монтаж на плате.
4) Меньшие габариты шасси.
5) Напряжения менее или равное 80 вольтам.
6) Отсутствие психологической привычки пинать на дефект или изношенность усилительного прибора.

Мои достижения, двухтакты на 5 и на 40 Вт, как заявлено на офсайте:)
Результаты ВПЕЧАТЛЯЮТ.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
« Ответ #184 : Сентября 06, 2010, 11:35:29 am »
Изучил все варианты оконечников по ссылочке, спасибо за проделанный труд! ) Идея следующая, на данный момент главный недостаток данных конструкций - отсутствие "кенотронного" выпрямления, то есть надо сэмулировать и его. Соответственно, уменьшаются ёмкости конденсаторов фильтра и появляется необходимость в дросселе - можно  обычный намотать или электронный сделать на том-же мосфете... По поводу реализации кенотрона, можно взять за основу схемы ограничителей тока, только вывести их в плавный режим ограничения. Кто что скажет по поводу?


Ну и вдогонку - реализация  тремоло путём подачи модулирующего сигнала в катодную (выражаясь по-ламповому) цепь фазоинверторного каскада оконечника.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2010, 12:18:49 pm от zeroid »

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
« Ответ #185 : Сентября 07, 2010, 06:44:01 am »
"эмуляция кенотронного питания" в простейшем случае - введение последовательного сопротивления. А вот стоит ли - другой вопрос.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
« Ответ #186 : Сентября 09, 2010, 02:32:46 pm »
>в простейшем случае - введение последовательного сопротивления.

Только _нелинейного_, скорее от источника тока с мягким коленом надо запитываться. Можно попробовать на том-же мощном мосфете сделать, только пропрорции правильно рассчитать.

> А вот стоит ли - другой вопрос.

Да стОит-стОит точно. В случае обычного питания с электролитом большой ёмкости в фильтре, любой усилитель , хоть ламповый хоть нет - будет звучать динамически "тупо" и "рвать".  Разумеется к преампам и чистым оконечникам класса А это не относится.
К тому-же  электролит большой ёмкости вещь не то что неидеальная, а весьма и весьма неидеальная :-) В случае кенотронного или "псевдокенотронного" питания возникает некоторая компрессия, упругость звука. По ощущению игры на гитаре, звук как-бы "пружинит", возникает приятная динамическая отдача. Особенно это заметно на чистом или слегка подгруженном звуке с ярко выраженными атаками и большой динамикой игры.

Короче говоря, кто не хочет, может оставить всё как есть :-) Для тех кому интересно, можно начать раскрывать тему. Итак, нам требуется источник тока с "мягким коленом" , обладающий некоторой инерционностью, думаю разумно будет начать с сотни-другой миллисекунд. Кстати, если с этим временем и порогом тока поиграться, можно получать интересные динамические эффекты.

PS: 2 KMG - Можешь замерить потребление тока своих усилков в режиме покоя и в режиме максимальной раскачки? Особенно интересны маломощные варианты - 5 и 15 ваттник.

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
« Ответ #187 : Сентября 15, 2010, 11:13:12 am »
По-моему мнению введение схем "эмуляции кенотронного питания" - есть необоснованное усложнение. Тогда уж собирать ламповую схему.

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
« Ответ #188 : Сентября 15, 2010, 02:20:40 pm »
Что значит "необоснованное"? Я как раз обосновал причины более чем подробно :-) Короче, это дело сугубо добровольное, кому не надо, может поставить электролит на 4700 мкф и наслаждаться его прелестями. А "усложнения" там особого нет, источник тока на мосфете, две банки поменьше вместо одной большой электролитической банки, а ну и дросселёк понадобится. Не особо сложно, а вот резалт будет интересный, особенно если время интеграции хорошо подобрать. Короче, кто знает, тот поймёт, а кому не надо, тот пусть и не заморачивается.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2010, 02:21:46 pm от zeroid »

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом
« Ответ #189 : Сентября 15, 2010, 02:49:40 pm »
Ладно, убедил  :)
Хотя я считаю, что раз уж речь зашла о переходе с лампы на транзистор, то задан некоторый вектор... Как-то отсекание ненужных сущностей, стремление к идеальности (когда схемотехника определяет результат), отход от громоздкости и т.д.

А так - да. Кому надо - тот сделает.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Очередная поделка - стереооконечник 2х15W.





hays

  • Сообщений: 37
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Класс, а что за железо в выходных трансформаторах используется?


Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Очередная поделка - стереооконечник 2х15W.

Респект.
Судя по двум входным гнездам, его использование - как два раздельных канала для инструмента(ов) или все-таки стерео-вариант для бытовухи?

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Можно использовать двояко - как два отдельных канала, и как стереооконечник.
Я планирую его использовать с процом пространственных эффектов.

PS музыку пока не пробовал слушать, нет на работе хайфайных колонок, а слушать через гитарные дины это извращение.

Marton

  • Гость
@ KMG как всегда на высоте!
Как говорили во времена Ломоносова на учёной конференции, "почтенному мужу своё респектование выражаю!" :)


Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
  Красиво! Респект, Михаил!
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

research

  • Гость
Молодец, Михаил! :))

Мечтаю в этом году еще напроситься в гости послушать что-нить, книжку про лампы для чайников за одно покажу ;-))

RemiX

  • Сообщений: 32
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
А можно буквально пару слов, чем чревато автоматическое смещение в полевом варианте оконечника? Это както связано с работой оконечных транзисторов в области бОльших токов нежели напряжений?

Все заметки учел, в итоге у меня счас работает полевой оконечник на "пару ватт" на советских КП902А нагруженных через секционированый трансик. С учетом диодов в сток-затворной связи получился звук с обилием "шестерёнок". Причем при любой громкости преампа, оконечник звучит просто супер! :D

!!!!! И ещё будьте добры, как выбрать силу тока питания для оконечника? Ну так чтобы не брать большой запас, и не наступить на грабли нехватки силы тока.
Спасибо!
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2010, 11:23:58 am от RemiX »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Для двухакта можно оценить с помощью моей программы
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1220714033/120#127
Потребление будет Average Id * 2.