Автор Тема: Фряшники ломонули OKKO Dominator  (Прочитано 31111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #160 : Сентября 18, 2011, 08:00:09 am »
del
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2011, 11:04:42 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #161 : Сентября 18, 2011, 08:18:39 am »
@ dksТы клади сэмплы одной группы в одну папку - и давай ссылку на папку. В этом случае у юзера открывается окно и можно выбирать файлы, сравнивая их взаимно.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Alex CH

  • Сообщений: 666
  • GtLab.Net forever! Ростов-на-Дону
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #162 : Сентября 18, 2011, 08:38:30 am »
Uncle_Cherry: А у вас не завалялось случайно картинки с расположением элементов (номиналов или обозначений порядкового номера элемента) на плате? Извините за наглость :-[ просто я посмотрел платы и понял, что если если определять все по принципиальной схеме, то очень велика вероятность лохонуться, а ошибку потом можно вообще не найти...
Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #163 : Сентября 18, 2011, 02:29:09 pm »
Цитировать
просто я посмотрел платы и понял, что если если определять все по принципиальной схеме, то очень велика вероятность лохонуться
Я собственно, так и делаю. Это же кастом, а не подготовка к серийному производству.

А ошибку всегда можно найти, потому что я собираю все отдельно от корпуса, и только когда все проверено и настроено - вставляю.

Кстати, хорошие новости!
Сегодня представилась возможность сравнить свою версию с оригиналом (на выставке).
Результатом доволен.

Конечно, на выставке условия для сравнительного тестирования не ахти какие (все громыхает, правда не сильно).

Зато гитара была хорошая, и аппарат неплохой (голова 5150 и кабинет 4х12).

В общем, ребята из фирмы, предоставившей мне эту возможность, а также толпа окружающих зевак, получили полное удовольствие.

Когда стоят рядом две примочки, и их постоянно переключают с одной на другую, а звук при этом - ОДИНАКОВЫЙ!!!, это немного радует.
Особенно, когда люди узнают разницу в цене.

Короче, примочка улетела мгновенно, еще бы - в три раза дешевле оригинала.

Но, были и небольшие различия, поскольку условия тестирования были жесткие - в обоих примочках все регулировки были установлены на 12ч.

Вот тут и сказались мои вольности.

Оригинал "бубнил" из-за задранного низа в пассивной "лабуде" перед левелом, а у меня как-бы чуть не хватало низа, зато звук был более прозрачный и читаемый.

Но все это мелочи, это только я мог учуять, а в общем целом все были приятно удивлены, в том числе и я.

Тем более, что легким уходом от позиции 12 часов, все абсолютно выравнивалось.

Просто, в моей версии, хоть и нет такого подъема в пассивной схеме, зато более расширенные возможности регулятора низких (кроме того, есть еще один нюанс - желающим могу объяснить).

Делайте выводы.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #164 : Сентября 18, 2011, 03:11:19 pm »
@ Uncle_Cherry Какая из схем последний вариант?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #165 : Сентября 18, 2011, 03:17:46 pm »
Цитировать
@ Uncle_Cherry Какая из схем последний вариант?
У меня был один - первый, и последний.
Разве что, могу предложить увеличить (или совсем убрать емкость на басовом гираторе), которая идет прям на регулятор (это касательно предыдущего поста).
Время подобно змее, укусившей свой хвост

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #166 : Сентября 18, 2011, 03:24:27 pm »
del
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2011, 11:04:57 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #167 : Сентября 18, 2011, 04:08:23 pm »
Хочу еще напомнить для сравнения внутренности моей версии и немца:

        

Кстати, по поводу плагиата.
Когда я заговорил на эту тему, мне показали целую батарею клонов, прилично исполненных, но отличающихся по виду.
По звуку не знаю, как-то не сложилось послушать.
Но, я так понял, что там просто драли в ноль.

А к тому же (не знаю - правда, или вранье) сказали, что этот немец продает их 2000шт. в год по $400, и ему совершенно накласть, кто и где его там передерет.

Кстати, обратите внимание на крепление батареи.
У меня стоит мет.уголок, намертво приклеенный цианокрилатом и с адекватным пористым пластиком.
Крона легко вставляется и вынимается, при этом держится достаточно плотно.
Сравните с немцем.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #168 : Сентября 19, 2011, 03:59:18 am »
Цитировать
Когда стоят рядом две примочки, и их постоянно переключают с одной на другую, а звук при этом - ОДИНАКОВЫЙ!!!, это немного радует.
А меня этот факт вверг в тягостное недоумение.
Как же так? Тракт ограничения изменен, и сильно; тембровая часть перепахана - а звук тот-же самый. В чем тогда смысл переделки?
Простота хуже воровства.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #169 : Сентября 19, 2011, 04:53:08 am »
Цитировать
А меня этот факт вверг в тягостное недоумение.
Как же так? Тракт ограничения изменен, и сильно; тембровая часть перепахана - а звук тот-же самый.
+100500
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

shish

  • Сообщений: 175
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #170 : Сентября 19, 2011, 05:29:54 am »
Речь по всей видимости идёт о субъективном восприятии схожести характера звука! :)

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #171 : Сентября 19, 2011, 06:03:14 am »
Все перегрузы в чём то очень даже схожи.
Но вот почему то замена ёмкостей на некий "волшебный" тип по словам адептов такого модинга преображает звук неузнаваемо.

Так, что как то эти две концепции оказываются взаимоисключающими - кто-то наверняка ошибается.
В общем, выберите одно из двух...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #172 : Сентября 19, 2011, 06:20:28 am »
Цитировать
Цитировать
Когда стоят рядом две примочки, и их постоянно переключают с одной на другую, а звук при этом - ОДИНАКОВЫЙ!!!, это немного радует.
А меня этот факт вверг в тягостное недоумение.
Как же так? Тракт ограничения изменен, и сильно; тембровая часть перепахана - а звук тот-же самый. В чем тогда смысл переделки?
Смысл переделки - в существенном технологическом упрощении и схемотехническом упорядочивании.
Терпеть не могу несуразностей и неувязок.

А полемика вокруг сильно перепаханной схемы - это пляски с бубном.
Я уже писал о том, что считаю ключевым в этой схеме, и считаю смешным преклонение перед идолами.

Если не доверяете сравнительному тестированию, так слушал не только я, а некоторые люди, которые гораздо более плотно с этим связаны (не с инженерной, а с музыкальной точки зрения).
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #173 : Сентября 19, 2011, 06:31:33 am »
@ hamaha, при всем моем к тебе уважении, ты выдергиваешь слова из контекста.
Я ведь писал и вот это:
Цитировать
Но, были и небольшие различия, поскольку условия тестирования были жесткие - в обоих примочках все регулировки были установлены на 12ч.
Вот тут и сказались мои вольности.
что на мой взгляд улучшает эксплуатационные параметры, но вынуждает раздражаться поклонников слепого копирования.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #174 : Сентября 19, 2011, 07:14:37 am »
@ Uncle_Cherry Хочу задать вам вопрос. Вот вижу регулятор громкости стоит перед секцией эквалайзера. И что баланс частот не зависит от уровня громкости? То есть окрас звука от вместе с громкостью не меняеться?
К стати схема в целом напомнила старый дод дэз метал.

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #175 : Сентября 19, 2011, 07:24:33 am »
Uncle_Cherry ты защищаешь то, на что никто и не нападал.
Давай оставим так тебя раздраживший смысл переделки и обратимся к перегрузу.

Ты грузящие каскады переделывал? Да.
На звук это повлияло? Нет.
Объясни - почему?

Как-то принято считать, что структуру перегруза в основном определяет последняя ступень. У тебя она другая. Звук тот-же. Значит - что? Озвученная максима неверна?

Подойдем по-другому. Что общего в двух трактах перегруза: твоем и оригинальном? Предпоследняя ступень общая. Вопрос тогда: если в любую примочку сунуть половину TLC272 с ограничением об питание - должен получиться DOMINATOR?

Эти вопросы не от поклонника слепого копирования, а от желающего разобраться в сути.
Простота хуже воровства.

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #176 : Сентября 19, 2011, 08:52:19 am »
Цитировать
@ Uncle_Cherry Хочу задать вам вопрос. Вот вижу регулятор громкости стоит перед секцией эквалайзера. И что баланс частот не зависит от уровня громкости? То есть окрас звука от вместе с громкостью не меняеться?
Схемотехнически - нет, психоакустически - да, в любом аппарате это происходит.

Цитировать
К стати схема в целом напомнила старый дод дэз метал.
Цитировать
Вопрос тогда: если в любую примочку сунуть половину TLC272 с ограничением об питание - должен получиться DOMINATOR?
Да, ничего необычного в этом доминаторе нет - набор кубиков из LEGO.
Хотя, набор достаточно удачный (хоть и не совсем), что собственно, и определило характер перегруза.

ИМХО, дело действительно в операционнике на полевиках (давным-давно избитая истина), причем не только второй, но и первый каскад + достаточно удачное сочетание с эквалайзером.

Моя переделка свелась к перосмысливанию первого каскада на полевике, и к упрощению и согласованию межкаскадных связей и масштабов, что существенно упростило схему.

А концепция в целом, осталась та же, что и позволило сохранить характер звука (в чем убедился собственными ушами :D).
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #177 : Сентября 19, 2011, 09:03:00 am »
Цитировать
Все перегрузы в чём то очень даже схожи.
Но вот почему то замена ёмкостей на некий "волшебный" тип по словам адептов такого модинга преображает звук неузнаваемо.

Так, что как то эти две концепции оказываются взаимоисключающими - кто-то наверняка ошибается.
В общем, выберите одно из двух...
Имхо, схемотехника устройства имеет неоспоримый приоритет перед качеством/параметрами комплектующих.

Время подобно змее, укусившей свой хвост

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #178 : Сентября 19, 2011, 09:46:09 am »
Мне лично понравилось отношение коллеги Uncle_Cherry к схеме сабжа: схема в оригинале - абсурд и дикость.
А он сделал ее по уму, и не во вред звуку.
Готов подписаться под каждым своим словом

zEROID

  • Сообщений: 3021
  • Играю на гитаре и паяю с детства :-)
    • ICQ клиент - 24397417
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фряшники ломонули OKKO Dominator
« Ответ #179 : Сентября 19, 2011, 11:15:06 am »
схема в оригинале - абсурд и дикость.
А он сделал ее по уму, и не во вред звуку.


+100500