Проект: система "идеальный звукосниматель".

[VAT]

ну что-то типа того.. например если к тому же гвоздю в катушке подвести достаточно сильный магнит - индуктивнеость уменьшится.

[patron]

индуктивность у катушек на ферритах будет больше, т.к. индуктивность грубо пропорциональна магнитной проницаемости материала. для ферритов это в районе тысяч, для ЮНДК (алнико) это не больше 20

Ферритовые магниты для датчиков могут значительно отличаться друг от друга по проницаемости, у алниковых сплавов разброс гораздо ниже.
Вот результаты измерений катушки от басового датчика ЕМG-P с разными магнитами :
Катушка без сердечника                   - 635 мГн
Она-же с ферритовым магнитом       - 645 мГн
Она-же с   AlNiCo 5                           - 920 мГн
Она-же со стальным сердечником    - 1320 мГн

[kazimirius]

Вот результаты измерений катушки от басового датчика ЕМG-P с разными магнитами :

А с железным сердечником?
 
А все таки, магнитные силовые линии одноименных полюсов двух магнитов отталкиваются или пересекаются?

Провакационный вопрос, силовые линии только притягиваются к другой стороне своего диполя. При сближении одноименных полюсов двух разных магнитов поля смещаются и между магнитами есть точка ( линия, плоскость) где магнитное поле отсуствует.

[patron]

Железяки походящего размера не было, на след. неделе найду - померяю.

[patron]

Померял со стальным сердечником, результат добавил в посте 621.

[VAT]

как то маловато..

[kazimirius]

Я тут подумал, чем больше железа в ЗС тем больше разница в наводках, ибо катушки экранируются по разному.
И вообще, кто то говорил, что самый правильный ЗС имеет только магнит в средине катушки (как в совковых за 9руб.)

[VAT]

в идеале магнитов вообще быть не должно. вот струна - да - должна быть намагничена.

[Peratron]

в идеале магнитов вообще быть не должно. вот струна - да - должна быть намагничена.

Как будто это на что-то повлияет: влияние магнитного поля на движение струны не зависит от вида намагниченности - собственная или наведённая. Важна энергетика поля - от неё зависит ЭДС. И всё...

[VAT]

магнит занимает место которое мог занять магнитопровод.

[Peratron]

магнит занимает место которое мог занять магнитопровод.

При наличии воздушного зазора, требуемого для свободного колебания струны - это не имеет никакого значения.

Для того, что б избавиться от традиционных иллюзий и заблуждений - хотя б разок просчитай какую-нибудь магнитную системку. Как положено - по науке.

[VAT]

Не - не пересчитаю - лениво книги рыть, все забыто. Вы сами вот посчитайте и выложите.) Зазор между струной и верхним слоем витков в катушке сингла допустим 3мм. А до нижнего витка? - в 4 раза дальше. Я думаю и без расчетов ясно что на нижнем витке наведется на порядок меньше. Задача посчитать поточнее я так понимаю не особо сложная. А с магнитопроводом навелось бы практически столько же.
тут правда надо сделать поправку, что альникомагниты функцию магнитопровода отчасти выполняют.

[kazimirius]

Наверное самый оптимальный вариант по технологичности и по "правильности", мне так кажется.
[/URL][/img]
 

А если поставить магниты вместо порожков на грифе и на деке, струны будут намагничены по всей длине?  [smiley=2vrolijk_08.gif]

[patron]

как то маловато.. 

Точность прибора - 2%. Скорее от типа стали будет зависеть, но даже погрешнсть в 10% неважна - общая тенденция просматривается из приведённой выше таблицы.

[VAT]

 kazimirius,
совковый датчик с магнитом внутри не лишен логики и наверняка ему тоже есть свой патент.  Магнитопровод снаружи действительно выполняет двойную роль - он так же экран. Железо внутри катушки как средство помехоподавления не работает, так как увеличивается и сигнал и помеха. Но увеличивается отдача датчика, что само по себе хорошо. Намагнитить струну сильнее определенного уровня мы ведь не можем.

как ведут себя силовые линии двух магнитов можно увидеть на том же сайте про датчики. вообще то интересная мысль поместить струну строго между магнитами.

[kazimirius]

интересная мысль поместить струну строго между магнитами.

Между прочем, в грифе есть стержень, можно использовать как магнитопровод.

Железо внутри катушки как средство помехоподавления не работает

Мне кажется небходимо больше обратить внимания на подавление помех при помощи электроники.

Я тут подумал, не стоит создавать проблему с разными катушками, а потом с ней бороться. Катушки все же должны быть одинаковыми, включая магнитное поле. [/URL][/img]
Еще важна технология изготовления в любительских условиях, кажется уже все сростается.

Думаю по поводу электроники.

[VAT]

 и какая польза от намагниченного анкера?
да и опять же как магнитопровод он плох. как и струна. это же углеродистая сталь.

магнитную наводку никак средствами электроники не убрать. если только в нереальном времени.

электрическую наводку, чтоб не городить экран - это можно. дифференциальный вход. читаем Колпакова.

мне кажется зазор между верхним и нижним магнитопроводом надо сделать регулируемым. это ж вроде как несложно. нижние магниты - имхо лишние.

[Peratron]

электрическую наводку, чтоб не городить экран - это можно. дифференциальный вход. читаем Колпакова.

Колпаков - бред...
Электрическая наводка не снимается дифф-входом - дифф-вход помогает (и то, лишь слегка) бороться именно с магнитной наводкой, причём, только на линию передачи, но не на датчик.
Дифф-вход - не единственный и не главный способ устранения магнитной помехи. Главным способом является всего-навсего витая пара - которая успешно работает и с несимметричным входом.

В конструкции гитары главным источником помех является сам электромагнитный принцип съёма - все остальные причины обеспечивают значительно меньший вклад в помеху. Переход к симметричной схемотехнике бессмысленен...

[kazimirius]

магнитную наводку никак средствами электроники не убрать

Прелесть магнитной наводки в том, что она преврашеется в элетрический ток, а дальше по науке.
Примерная схема. [/URL][/img]

и какая польза от намагниченного анкера?
да и опять же как магнитопровод он плох. как и струна. это же углеродистая сталь

Это мысли из серии "маразм крепчал".

нижние магниты - имхо лишние.

Само сабой разумеется, для полной симетрии, не намагниченый стальной сердечник даст больше индуктивность.

[Peratron]

Примерная схема. http://www.onlinedisk.ru/cache/54b71f2ec868e5173752bc8261c02b12

При адекватном подключении того же датчика к несимметричному входу результат будет даже лучше...