Автор Тема: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?  (Прочитано 21196 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот далось оно вам! :). Как только нарисует кто-нибудь что-то близкое оригиналу - тут же нарисуется Маричев и удалит схему с форума! :) (имеет право!).
Лично я  главное увидел - выходной каскад обыкновенный (не какой-то мне неизвестный альфа-бета -гамма-мю каскад :)) - причем в предоконечном каскаде вольтодобавка - сам люблю это решение и часто применяю.
А все остальное - звук в частности - зависит от тщательного подбора элементов схемы. Кемпф потратил некоторое время на это - она зазвучала. Кстати - в ней нет токовой ООС - очевидно, при малых напряжения питания нет запаса по размаху для ее успешной работы (ИМХО). А так - просто аккуратный усилочек, заточенный под гитару. :)
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Вот далось оно вам!
Просто любопытство.  [smiley=smiley.gif] Все же "ламповый кейк". И тайна...
Цитировать
Как только нарисует кто-нибудь что-то близкое оригиналу - тут же нарисуется Маричев и удалит схему с форума!
Мелькал. Не удалил. Значит еще не точно.  [smiley=grin.gif]
Цитировать
А так - просто аккуратный усилочек, заточенный под гитару.
Именно под гитару. При том уровне искажений, что дает эта коробочка, слушать в неё что-то другое просто немыслимо.

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Лично мне уже и не интересно - увидел основу, и успокоился.
На мосфетах вот схему нашел -
http://www.riemer.us/mufu-12v-version-2
-4w, 12v питание.
Тоже ничего нового, но человек много сил потратил, это вторая версия. Дорабатывал, прослушивал. Думаю попробовать собрать.
Или вот - (на том же сайте) http://www.riemer.us/cmos-power-amp
 Покритикуйте, пожалуйста.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 09:23:19 am от access777 »

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Там перед третьим транзистором (драйвером) резве есть кондер на плюс и резистор на массу?
Там помоему последовательно резистор смдшка и конденсатор на плюс.
Согласен.
Реплики, реплики...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Покритикуйте, пожалуйста.
 
Да ну, там вообще сайт какого-то графомана от электроники.
Правда графоман не забывает ставить копирайт на схему из двух стандартных каскадов...  U.S. однако!

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
ИМХО, подход в Пирожке очень верный.
Есть "черный ящик". Не важно что там, хоть хомяк в колесе. Важно что он (ящик) дает звук подобно ламповому усилителю.
Многие подходы, которые я тут встречаю  - попытка заменить в ламповой схеме лампу. Именно поэтому и дается с трудом, т.к. результат сложной системы не является простой суммой ее составных частей. Т.е. идеально повторив лампу, нет гарантии идеально повторить все устройство. (На эту тему мне нравится пример про 9 беременных женщин в одной комнате, которые не могут родить сообща за 1 месяц).

Короче, у пирожка есть 2 основных достоинства для подражания и развития:
1) питание от бытового БП и размер (в противовес каменным усям с трансформаторным выходом и питанием от 100В и выше)
2) характер звучания

З.Ы. Не в обиду AMT. От распознанной схемы продажи не упадут. ИМХО, паяльщики и так мало что покупают, а музыкантам - что есть, что нет схемы. А вот новые идеи на форуме могут подтолкнуть к новым продуктам, которые принесут еще бабла. По крайней мере, на этом форуме как в науке - чем больше тебя повторили (процитировали) - тем ты круче :)

З.Ы.2.  У меня образование совсем с электроникой не связано. Помогите схему разобрать, мне оно дается с большим трудом. Сижу с 2 учебниками и справочником.
Реплики, реплики...

Alixxx

  • Гость
Да, да. Что-же, убудет от АМТ, если схему "пирожного" выложат?
Или кто-то начнет в промышленных масштабах производить даные девайсы? Если да, то это уже нарушение закона, авторские права и все такое...

Человек

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
EvgenyS А там точно плюс и минус местами не поменяны? Просто либо диод в части питания не так повернут либо здесь землей служит плюс.
Схема правда похожа на 100Вт от Кемпфа. Только у него перед драйвером был транзистор с ОБ. А в цепи ОС не было активного ничего.
Еще странно что на презенс и депс всего триконтакта.

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
EvgenyS А там точно плюс и минус местами не поменяны? Просто либо диод в части питания не так повернут либо здесь землей служит плюс.
 
Я перерисовал только топологию. Диоды и транзисторы нужно определить. И да, скорее всего перевернут.
Реплики, реплики...

Человек

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Попробовал наугад конец двутакт и драйвер с ОЭ. При сигналах 100мВ и 1В получаются такие картинки



и


Человек

  • Сообщений: 15
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
EvgenyS Тогда первый это полевик. С делителя через резистор (наверно порядка мегаома) идет на затвор. ОС идет в исток. Сток идет на драйвер.
Тут загвоздка. Не понимаю нахрена резюк и кондюк на землю и где вобще смещение драйвера

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
На мосфетах вот схему нашел -
http://www.riemer.us/mufu-12v-version-2
-4w, 12v питание.
Тоже ничего нового, но человек много сил потратил, это вторая версия. Дорабатывал, прослушивал. Думаю попробовать собрать.
Или вот - (на том же сайте) http://www.riemer.us/cmos-power-amp
 Покритикуйте, пожалуйста.
 
Ну да ладно, два общеизвестных каскада, хотя их тоже грамотно вместе слепить надо уметь. Я не много понимаю, поэтому и ничего не утверждаю, только спрашиваю :)
А вот (я уже приводил ссылку выше)
http://www.gtlab.net/gtlab2/filemanager/userpix/igor/fet_power_amp.pdf
Правда, это класс А, эффективность 13%, в Gainta с радиаторами точно не влезет :)

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Fet_power_amp как раз куда известнее предыдущих ссылок. даже когда-то людям перевод этой статьи делал. саму схему не делал   ::)

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Перерисовал аккуратнее:



Замечания? Предложения? Мысли?
Реплики, реплики...

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Чет не то...VT6 как-то совсем не к месту в этой схеме, а Кемпф для вида элемент не поставит...Где -то топология нарисована неверно. R9 С5 тоже ни к селу ни в красную армию...

А не дифкаскад ли VT2 и VT6? из прямых биполяров? А ведь похоже! тогда и топология эта имеет смысл! ООС через внешнюю цепь презенса заведена
ИТАК VT7 npn БТ эмиттером вниз, VT2 и VT6 pnp эмиттерами вверх. Класссика, в общем-то.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 02:33:44 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
R12=R11=0.24 Ом
R15=R16=1.1 КОм
R10=10 Ом
VT7 NPN биполяр. Может быть и MOSFET, но вряд ли. Незачем.
(-) схемы - фольга со стороны деталей. Поэтому любая пайка корпусного элемента может быть заземлена (или не...)
Точка соединения C5 и R9 точно заземлена.
Цепи от Вых1...Вых3 - частотная коррекция (депты разные с презенсами), она должна приходить на вход активного элемента VT6. Следовательно, правый вывод VT6 - это база или затвор. Его заземленный вывод скорее всего коллектор или сток.
VT2 необходимо перевернуть стоком вниз.
VT2 может быть как полевым, так и биполярным.
Наиболее вероятная конфигурация VT2, VT6 - дифкаскад на БТ или ПТ.
Цепочка R18,C8 не имеет смысла. Все три вывода транзистора (речь о VT6) должны быть к чему-то привязаны по пост. току. Полагаю, что мы не видим соединения (+) С8 с чем-то.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
И еще раз:
VT7 npn БТ эмиттером вниз, VT2 и VT6 pnp эмиттерами вверх. R9 на землю - стандарт в такой схеме, С5 по питанию тоже на землю. R18 С8 - элемент ООС. все правильно. ООС по постоянке - через пот "Depth" скорее всего...
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 02:39:32 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
ООС по постоянке - через пот "Depth" скорее всего...
Верно.
Но не указывает ли это косвенно на р-феты в диф. паре?

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 03:19:07 pm от EvgenyS »
Реплики, реплики...

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
http://radiobooka.ru/usilit/360-usilitel-zch-moshhnostyu-2-vt.html - это вообще почти оригинал :)
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 03:28:45 pm от access777 »