Автор Тема: Парочка белых и пушистых предов  (Прочитано 5771 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #60 : Мая 11, 2010, 08:38:32 am »
Доделал плекси-канал на carbon composition резисторах:



Развел коммутацию на реле и индикацию режимов:



В результате вышел такой вот девайс с дизайном американских хот-родов:



От ручек с болтами под шестигранные дюймовые ключи у меня чуть не случился нервный тик:) Но нашлись и такие ключи.

Задницо:



Всем спасибо за внимание к проекту!
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #61 : Мая 11, 2010, 06:14:17 pm »
Очень красиво, и качественно :-)! Снимаю шляпу :-)!!!
Очень охота послушать сэмплы  ::).

P.S. сам сделал усилочек вчера, но походу выложу фото отчет о том как делать не надо ;-)!
Буду учиться такому монтажу!

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #62 : Мая 11, 2010, 06:17:21 pm »
охренеть... Фантастика :D
можно поинтересоваться, каков порядок себестоимости аппарата?

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #63 : Мая 12, 2010, 12:52:34 pm »
Спасибо за такую оценку :)

Себестоимость проекта ~400 у.е. на детали и расходники (краску, лак и пр.). Не считая расходов на инструменты.
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #64 : Мая 25, 2010, 06:50:03 am »
Пара сэмплов преда Plexi-Krank. Вспоминается табличка из салунов Дикого Запада: "В пианиста не стрелять - играет как может".

Plexi-Krank samples.rar
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Andy

  • Сообщений: 444
    • ICQ клиент - 38713217
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #65 : Мая 25, 2010, 11:50:31 am »
Плекси не понял из-за кваки. Кранк реально порадовал!
Если друг тебя поймет, если изредка везет - это счастье.  (с) rR

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #66 : Мая 31, 2010, 07:45:01 am »
Пред #2

Голубая мечта розового детства - Mesa Boogie Mark IV. Интересен как своим нестандартным звуком, так и оригинальной схемотехникой, совсем неканоничной по нынешним временам. Схемотехнически он является развитием Fender Deluxe, близким родственником Dumble Overdrive Special. По каким-то причинам, серия Марков не дала потомков на стороне (я знаю только Kitty Hawk Testarossa). Преамп Mark IV я и собираюсь попробовать сделать.

Предварительная схема:



Из предусилителя Марк 4 оставлены только каналы Ритм 1 и Лид. Т.к. у меня нет “волшебных” нещелкающих месовских реле, то немного изменена коммутация. Вопрос, насколько она глючна, остается открытым.

Вместо графического эквалайзера применен eq из Bif Muff’а. Эта идея подсмотрена у Eanot’a в его проекте Dumble-Mark. Как вариант пост-эквалайзера также может подойти Т-фильтр.

Дизайн продолжает инфернальную тему в оформлении преампов:



Продолжение следует…
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

siwang

  • Сообщений: 50
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #67 : Мая 31, 2010, 08:28:00 am »
снова отличный дизайн :)
а ручка пост-ЕКу только на чистом планируется для использования или везде будет работать и просто для красоты там размещена? а где ручка мастер волюм? кишки рисовал уже?
LTD SC-600 (SD SH-8b/ SD designed SH-2n). DIY: marshall BB-2, krank Dm, JCM800 pre, Bogner Sharp pre, Mesa Mark iv pre, Cab 1x12(Celestion G12k).

EaNot

  • Гость
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #68 : Мая 31, 2010, 08:39:27 am »
Gunpowder, как уже и говорил, даже в твоем варианте при включении Пост-ЕКу уровень сигнала снижается, и значительно. На живом Марке (по крайней мере 2С+, который у меня был) тоже так, но снижение не столь большое, не пассивка, однако. Поэтому мне пришлось в режиме отключения Пост-ЭКу коммутировать к R40 (по твоей нумерации) в паралелль 1к. При этом Вольюм становится работоспособным почти по всему диапазону регулировки, а не только в первой половине хода (поскольку влияет и на сатурацию от последнего каскада). После С21 нужен резистор на землю, ставил 10М. Да и вообще предпочитаю в таких "антащелчках" ставить не менее 5-10М. Мост вместо БигМаффа понравился больше своей гибкостью. Весь вопрос - в подборе кон-ра, который можно к тому же сделать переключаемым. Ну, при навесном монтаже, заменить БигМафф на мост и сравнить - дело нехитрое :).
« Последнее редактирование: Мая 31, 2010, 08:41:08 am от EaNot »

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #69 : Мая 31, 2010, 08:52:37 am »
siwang, пост-ЕКу будет работать как в чистом, так и в лиде. Мастер-волюм поедет на задницу, к сожалению лучшего места ему не нашлось...

Компоновку рисовал и она меня немного удручила большим кол-вом проводов :-? Но тут ничего не поделаешь - амп такой.

EaNot , ок. Выбор лучшего варианта Пост-ЕКу из Биг-Маффа или Т-мост (на 3 режима) оставил на момент отслушивания. Оба варианта посимил в каде, но какой удобнее нужно послушать.
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #70 : Мая 31, 2010, 09:50:33 am »
Комплектующие

Рискну построить пред на следующих деталях (впрочем, они усилителю-потомку Fender'а должны подойти):



Плата - фиберглассовый еуеletboard.

Комплектующие (слево направо):
1) Пикофарадная слюда
2) Пленка в масле Mojotone Vitamin T. Эти конденсаторы, имхо, обладают мягким звучанием и очень прозрачными и натуральными верхами.
3) Полиэстеровые конденсаторы Mojotone Dijon - современное недорогое переиздание конденсаторов Mustard. Злые языки поговариваривают что это перемаркировка TAD Mustard. Пойдут в катоды.
4) Полипропиленовые конденсаторы Solen "Fast" Cap в катоды.
5) Электролиты Sprague Atom. Хороши тем, что экономят деньги и место, т.к. им шунты не обязательны 
6) 1/2Вт и 1Вт угольно-объемные (carbon composition) резисторы
7) 3Вт металло-пленочные резисторы Dale CPF3.

А также терминальные платы Keystone и моножильный провод в тканевой винтажной оплетке.
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

EaNot

  • Гость
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #71 : Мая 31, 2010, 11:37:23 am »
Gunpowder, пленка в катодах Марка - очевидное зло, стрелять и неприятно ярчить будет аж бегом, уж проверено. Как и слюда вместо керамики в цепях, где используется на срез излишних ВЧ. Будет косить ВЧ слишком жестко и с отсутствием характерного хвоста в звуке. Не тот случай совершенно. Так что ИМХО - напрасно.

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #72 : Мая 31, 2010, 11:59:30 am »
EaNot , я прислушиваюсь. Слюду на керамику и наоборот в анодах поменять не долго. Собственно уже запасся нужными номиналами и того и другого ;)

Пленку в катоды ставлю в номиналах 220нФ  -2,2мкФ. 15 мкФ - все те же Спрагу Атомы. Электролиты ж, как лавсан и карбон-комп неотъемлемая часть гитарного звука :)
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #73 : Июня 02, 2010, 06:42:43 am »
Подготовка и покраска корпуса

Рассверлен корпус. Сделана потайная пластина, к которой крепятся внутренности усилителя. Сама пластина будет прижата к верхней части корпуса потами и тумблерами.



Корпус загрунтован из аэрографа алкидным грунтом Tikkurila Otex. Грунт, кстати, отличный. Разбавляется уайт-спиритом Tikkurila 1032 или 1050 (оба практически не воняют, что большой плюс в домашних условиях).



Корпус окрашен аэрографом в голубой цвет:



Снизу и сверху корпуса нанесены градиенты цветом ультрамарин. Наклеена маска из оракала (на рисунке белого цвета):



Еще раз нанесен градиент, из-за чего после снятия маски образуется рисунок пламени:



После устранения недочетов сверху наклеиваются надписи из оракала (белый глянец серии 641 и металлизированное серебро серии 352). Надписи заранее вырезаны на режущем плоттере.



Лакировку делаю глянцевым яхтным лаком Vivacolor Extralak (аналог Tikkurila Unica Super). Положил часть слоев. Жду затвердевания.

Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

patron

  • Гость
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #74 : Июня 03, 2010, 04:48:15 am »
А можно ещё сэмплов Плекси предыдущего девайса без квака ?   :)

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #75 : Июня 03, 2010, 06:45:53 pm »
patron, допаяю девайс и запишу.

Монтаж

Плата чистого канала Mark IV в сборе:



Монтаж на айлетборде прост и удобен. Но есть одна неприятная особенность: поскольку узлы спайки находятся низко на уровне

платы, то велика вероятность при плотном монтаже повредить близлежащие крупные конденсаторы жалом паяльника  По этой причине

конденсаторы заклеены изолентой на время монтажа.

Корпус подготовлен для монтажа. Установлены стойки, терминал-стрипы, хомуты и тумблеры:



Разведены цепи питания, темброблоки, питание реле и индикация режимов:



Потенциометры CTS оказались хороши хотя бы уж тем, что не имеют дикого 15-20% разброса номиналов как 16 и 24мм Alpha.

To be continued...
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Ljeha

  • Сообщений: 630
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #76 : Июня 03, 2010, 08:05:01 pm »
Реле на клей что-ли посадил :-)?
С нетерпением жду окончания работы!
Проводов и правда много, желаю запуска без возбудов :-)!

patron

  • Гость
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #77 : Июня 04, 2010, 04:59:06 am »
"... карбон-комп неотъемлемая часть гитарного звука..." -   боюсь - будут оппоненты  :)

В списке предполагаемых к применению компонентов заявлены "3Вт металло-пленочные резисторы Dale CPF3", но, то-ли я слепой, то-ли в монтаже их нет... Или может предполагается, как вариант ?
Было-б очень интересно их сравнение с Carbon composition и Metal Film.

"..Электролиты Sprague Atom. Хороши тем, что экономят деньги и место, т.к. им шунты не обязательны.."  - почему ?  Поясни, плиез
Имеются в виду выравнивающие резисторы при послед. включении или разрядные резисторы ?

"..Полиэстровые конденсаторы Mojotone Dijon .... Пойдут в катоды.
    Полипропиленовые конденсаторы Solen "Fast" Cap в катоды...."   -  а есть-ли уже какое-то устоявшееся мнение по поводу сравнения "звучания" люминиевых и танталовых конденсаторов в катодах ?
Я посмотрел на характериографе танталовые 2.2мкФ/10В  совковые К53-12 и фирменные Frolyt -  ужос !



Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #78 : Июня 04, 2010, 07:15:30 am »
Ljeha, реле посадил на клей. Он клеит стекло к металлу и светильники к стене, потому несчастное реле держит вообще без проблем.

patron, в аноды планировался мощный карбонкомп. Dale CPF3 не удалось найти многих требуемых номиналов, потому будет стоять во вспомогательных цепях, типа 100 Ом привязки накала к земле...

Цитировать
Было-б очень интересно их сравнение с Carbon composition и Metal Film.

Согласен, только делать это лучше на чем-то типа Кранка: там все анодные резисторы одного номинала. А из Марка плохой экспериментальный стенд из-за разнобоя номиналов:( В принципе уже ждут отслушки в анодах кранка СС Ommite, СF Китай, MO Xicon, MF Dale CPF3 и MF Dale RN65D.

Цитировать
"..Электролиты Sprague Atom. Хороши тем, что экономят деньги и место, т.к. им шунты не обязательны.."  - почему ?  Поясни, плиез Имеются в виду выравнивающие резисторы при послед. включении или разрядные резисторы ?

Я имел в виду шунтирование электролитов пленочными конденсаторами меньших номиналов. Пробовал ставить Оранж Дропы шунтами к ФнТ и Атомам, не заметил особой разницы. Хотя AZG имеет противоположное мнение.

Цитировать
а есть-ли уже какое-то устоявшееся мнение по поводу сравнения "звучания" люминиевых и танталовых конденсаторов в катодах ?

Было бы тоже интересно узнать...
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

EaNot

  • Гость
Re: Парочка инфернальных предов
« Ответ #79 : Июня 04, 2010, 09:15:11 am »
Цитировать
"... карбон-комп неотъемлемая часть гитарного звука..." -   боюсь - будут оппоненты  :)
В некоторых (отнюдь не всех!) аппаратах это так, и оппонирование будет просто словоблудием. Марки (во всяком случае, по началу выпусков всех номеров) собирались на КК, и они - часть его звука.

Цитировать
Я посмотрел на характериографе танталовые 2.2мкФ/10В  совковые К53-12 и фирменные Frolyt -  ужос !
Старые танталовые кон-ры, что наши, что импортные - да, ужас, и на звук - тоже. Современные лучше по характеристикам, но область применения (в аудиотехнике) тоже ограничена. Однако, есть места, где вносимые ими искажения являются желанными. Я давно сравнивал тантал в катодах (наш и ERO, розовые и черные пластиковые корпуса) с электролитами и пленкой. Наш ужасен. ERO значительно лучше, меньше странных призвуков, мути и нет случайного "проглатывания" каких-то частот. Ну так то - немцы, и более современные кон-ры. Но по сравнению с хорошими электролитами - разницы нет :). Пленка - тут двояко...И сильно зависит от аппарата. Повальное применение может привести к неприятно выпяченной верхней середине и чрезмерно резким ВЧ. Насколько знаю, MARCus сравнивал, в Кранке. Тоже был в шоке после замены нашего хваленого тантала на простые электролиты\пленку.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2010, 09:21:49 am от EaNot »