Автор Тема: Гибридный ответ чампу ;-)  (Прочитано 15324 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #180 : Мая 31, 2012, 06:47:50 pm »
В посте #92 есть разбор близких по идее решений.

То, что "всё изобретено до нас" - я как бы в курсе  ::)

Тем не менее, эта наша тема кое в чём отличается весьма сильно - переход на высокие ("ламповые") вольты и использование трансформатора очень существенно снижают искажения за счёт одновременного уменьшения рабочих токов и связанных с ними управляющих напряжений при одновременном изменении масштаба соотношения ошибка/сигнал в сторону улучшения. На одном этом отыгрывается по крайней мере два порядка (40 дБ и больше). В бонусе так же снижение влияния параметров выходного разделительного конденсатора (за счёт существенного уменьшения емкости и возможности выбора неэлектролитических ёмкостей).

А так - да. "Все изобретено до нас".  :(
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #181 : Мая 31, 2012, 08:29:43 pm »
Я, когда узнаю, что придумал "уже придуманное" (а бывало :)) - не расстраиваюсь, а наоборот, раздуваюсь от гордости - я-то знаю, что сам додумался! Умищще! :D
А идейка реально хороша. Ждем-с продолжения...
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #182 : Мая 31, 2012, 09:07:47 pm »
Цитировать
Я, когда узнаю, что придумал "уже придуманное" (а бывало Улыбка) - не расстраиваюсь, а наоборот, раздуваюсь от гордости - я-то знаю, что сам додумался! Умищще!
Я к этому отношусь вполне индифферентно - просто для меня, когда наступает нужда, гораздо проще это изобрести с нуля, чем тратить время на поиск сделанного другими.
 ::)

Цитировать
Ждем-с продолжения...
Как только, так сразу.
Но всё ж внутренний симулятор имеет некоторые особенности применения - в частности, иногда бывает надо с этим переспать... В буквальном смысле  :o
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #183 : Июня 01, 2012, 11:31:54 am »
Ребят у меня проблема. В местном радио магазине кончились 7ХХ полевики. И ВС547 тоже нету.
Говорят будут, но позже.
Сейчас есть только ИРФ5ХХ (но у них вольтажа мало)
« Последнее редактирование: Июня 01, 2012, 11:35:11 am от Sanoend »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #184 : Июня 01, 2012, 12:02:57 pm »
У ирфок есть отечественные аналоги - попробуй поискать подходящие.
ВС547 - универсальный кремниевый транзистор общего применения. Выбор чрезвычайно широк - никаких особо специальных требований в данной схеме нет.
Можно смело использовать КТ3102 - букву только с достаточным усилением выбирай.

ХИНТ: можно сделать и на биполярах! То есть, вместо мощных МОП использовать мощные биполяры. Но я этот вариант не просчитывал - поскольку в моём представлении МОП доступней, дешевле и лучше по параметрам.
Но за неимением гербовой - пишут на туалетной.
Прикинь, какие биполяры с достаточными напряжениями/токами/мощностями тебе доступны - попробую пересчитать схемку под них.
В принципе, такая версия тоже представляет интерес для проверки...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #185 : Июня 01, 2012, 12:29:39 pm »
На интернациональном ректифаере свет клином не сошелся. Куча фирм выпускает полевики. В сети я видал сводную таблицу параметров на тысячу примерно наименований. Да и наши КП707 тоже на что-то годятся.
И поискать на развалах. Драйверы люминесцентных ламп, электронные трансформаторы и прочая лабудень.
А искать высоковольтные, да к тому же линейные и с хорошим бета биполяры - тухлый номер.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #186 : Июня 01, 2012, 06:01:21 pm »
Уфф... Грабля оказалась заковыристой  >:( >:( >:(

Пытался объехать на кривой козе - то есть, пустить "лишние" перегрузочные токи (при превышении токов, заданных ГТ) в обход цепей квази-ГТ.
Обломс... Попросту перестаёт работать.  :'(

А в последнем опубликованном варианте оно, зараза, работает в отсечке усчпешно - причём, уровень искажений вполне таков, что соответствует обычным двухтактам. То есть, порядка 0.1...0.5% - что на слух большинство вообще не заметит, как искажения. Но искажения тут получаются жутко "транзисторные" - забор гармоник ровненький и уходящий в бесконечность  :'(
Таким образом, получается, что в серединке - в пределах режима А - звучание супер-чистое, а дальше - супер-"транзисторное".

Причина, в принципе, та, что и подозревалась: при отсечке нижнего силового камня, транзистор датчика тока запирает силовой камень вмёртвую - вместо положительного смещения ~3 В, получается запор на большие отрицательные вольты. Естественно, когда приходит пора отпираться - моп едет медленно и в целом получается узкая и злобная просечка.
Главная засада в том, что датчик тока остаётся в игре - он, оказывается, БАЛАНСИРУЕТ ЗАРЯД НА ПЕРЕХОДНОЙ ЁМКОСТИ. То есть, от правильной работы датчика тока зависит точность авторегулировки угла отсечки - попытка объехать мимо этой цепи приводит к разрегулировке угла отсечки и полном отказе усилителя в этой зоне.

Так, что не вижу другого выхода, как схватиться за измерение тока нижнего силового камня и недопущения его окончательного запирания - но пока не придумывается изящная цепь для выполнения такой функции.

Попробую навесить идеальные элементы - просто, что б убедиться, что при принудительном удержании мопа в активном состоянии искажения реально снязятся и, главное, изменят спектральный характер.

В целом же, полагаю, что правильное звучание идеального усилителя должно состоять из абсолютно чистого центра и начиная с уровня -15...-6 дБ от предельного (от жёсткого клиппинга) искажения должны нарастать плавно (оставаясь не "транзисторными") - это должно создать ощущение напряжённости звука, без которого не возникает субъективное ощущение "мощщи"...

В принципе, в этом проекте такой тип клиппинга предполагается обеспечивать раскачивающим каскадом - где и видится лампа. Но тогда оконечник не должен вносить отсебятины во всём диапазоне амплитуд.
Пока это получается только в режиме А - при раскачке до отсечки камней усил становится "транзисторным", и это меня совершенно не устраивает.
Вместе с тем, удачный переход от А к АВ позволил бы на тех же 6Н23П в выходном каскаде поднять пиковую мощность с 0.4 ВА до 2. Что уже совсем иной коленкор...

Такие вот ближайшие задачи в НИР - отучить камень запираться наглухо...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #187 : Июня 01, 2012, 06:19:44 pm »
Уфф... Грабля оказалась заковыристой  >:( >:( >:(

Пытался объехать на кривой козе - то есть, пустить "лишние" перегрузочные токи (при превышении токов, заданных ГТ) в обход цепей квази-ГТ.
Обломс... Попросту перестаёт работать.  :'(

А в последнем опубликованном варианте оно, зараза, работает в отсечке усчпешно - причём, уровень искажений вполне таков, что соответствует обычным двухтактам. То есть, порядка 0.1...0.5% - что на слух большинство вообще не заметит, как искажения. Но искажения тут получаются жутко "транзисторные" - забор гармоник ровненький и уходящий в бесконечность  :'(
Таким образом, получается, что в серединке - в пределах режима А - звучание супер-чистое, а дальше - супер-"транзисторное".

Причина, в принципе, та, что и подозревалась: при отсечке нижнего силового камня, транзистор датчика тока запирает силовой камень вмёртвую - вместо положительного смещения ~3 В, получается запор на большие отрицательные вольты. Естественно, когда приходит пора отпираться - моп едет медленно и в целом получается узкая и злобная просечка.
Главная засада в том, что датчик тока остаётся в игре - он, оказывается, БАЛАНСИРУЕТ ЗАРЯД НА ПЕРЕХОДНОЙ ЁМКОСТИ. То есть, от правильной работы датчика тока зависит точность авторегулировки угла отсечки - попытка объехать мимо этой цепи приводит к разрегулировке угла отсечки и полном отказе усилителя в этой зоне.

Так, что не вижу другого выхода, как схватиться за измерение тока нижнего силового камня и недопущения его окончательного запирания - но пока не придумывается изящная цепь для выполнения такой функции.

Попробую навесить идеальные элементы - просто, что б убедиться, что при принудительном удержании мопа в активном состоянии искажения реально снязятся и, главное, изменят спектральный характер.

В целом же, полагаю, что правильное звучание идеального усилителя должно состоять из абсолютно чистого центра и начиная с уровня -15...-6 дБ от предельного (от жёсткого клиппинга) искажения должны нарастать плавно (оставаясь не "транзисторными") - это должно создать ощущение напряжённости звука, без которого не возникает субъективное ощущение "мощщи"...

В принципе, в этом проекте такой тип клиппинга предполагается обеспечивать раскачивающим каскадом - где и видится лампа. Но тогда оконечник не должен вносить отсебятины во всём диапазоне амплитуд.
Пока это получается только в режиме А - при раскачке до отсечки камней усил становится "транзисторным", и это меня совершенно не устраивает.
Вместе с тем, удачный переход от А к АВ позволил бы на тех же 6Н23П в выходном каскаде поднять пиковую мощность с 0.4 ВА до 2. Что уже совсем иной коленкор...

Такие вот ближайшие задачи в НИР - отучить камень запираться наглухо...

UPD: иллюстрации к сказанному


Красный и синий - токи выходных камней (поболе 600мА между прочим - уровень режима А виден на "красном" камне, который вглухую не запирается по известной причине...).
Желтый - напряжение на затворе нижнего мопа. Есно, что при такой заглушке камень с его высокой ёмкостью засыпает крепко и просыпается неохотно  >:(

А здесь - спектр, весь из себя заборчатый. Тем не менее, видно что общий уровень искажений не более 1%. Но звенящий, как шелезяка  :'(

« Последнее редактирование: Июня 01, 2012, 06:22:35 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #188 : Июня 01, 2012, 06:45:58 pm »
Попробую философски осмыслить текущий этап - итак, на данном этапе получен (пока в симе, но данные представляются надёжными) повторитель, вполне успешно конкурирующий с однотактными ламповыми схемами.
По искажениям он превосходит их бескомпромиссно, а так же имеет лучший КПД - причем, как в самом усилительном каскаде, так и за счёт отсутствия накала.

В ходе исследований выявлена возможность перевода в режим АВ - и достижение мощностей, характерных для двухтактных схем.
Пока в двухтактном режиме (с отсечкой) характер искажений соответствует "транзисторной" схемотехнике.

Возможно, что даже в таком варианте усилитель может быть востребован. Причём, не только в гитаристике, у которой свои специфические подходы к искажениям, но и в ХЭ.
В первом случае гармонический песочек режима АВ будет урезан гитарным кабинетом - и нам ли привыкать к песку?  :P

Во втором применении - в ХЭ - имеет смысл не загонять в глубокий В и ограничиться критериями, указанными выше (чистый А - не менее 30% от максимальной мощности). В этом случае основной сигнал будет в заведомо в зоне ультра-клина, а чуть грязноватый и железистый пик тем не менее позволит реализовать запас мощности на прокачку акустики, которой, по большому счёту не хватает в примоднённых SE.

Так, что неоконченность исследовательского цикла не должна препятствовать желающим попробовать новое слово в звукотехнике на вкус  8-)

Разумеется, у меня зудит - добить тему и получить правильный АВ в этой феноменально простой конфигурации.  :-*

ХИНТ: ещё раз напомню - для данного применения наиболее подходящими являются трансформаторы для трансляционного проводного вещания!
Потому кладите на них глаз - они существуют в природе и там есть довольно приличные по мощностям железки...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #189 : Июня 01, 2012, 07:02:59 pm »
Уфф... Неохота копать - потому вопрос к залу: подскажите быстрый шоттки (что б был распространён и модель была в базе) или в крайнем случае ультрафаст.
Токи - ну, 1...3 А, допустим.
Я сейчас в модель сунул 1N4148, заменив заодно BC547 на 2N7000 в датчике тока - собственно, вышепериведённые искажения именно для этой версии.

Диод введён между затвором и стоком датчика тока - и обеспечивает прохождение избыточного тока в режиме отсечки. В версии с биполяром этот избыток пёр через базу транзистора-датчика - что было некошерно, есно.
Потому поставил моп в это место - у которого по определению ток через затвор отсутствует. Потому избыток выделяется на сопротивлении датчика тока - и забрасывает в минус неподецки.
Вот и стало понятно - что надо пропустить этот ток, и транзистор ДТ вполне для этого пригоден. Надо только вставить вентиль - что б не участвовал в рабочей фазе (активном силовом мопе) и заодно ограничивал бы заброс в фазе отсечки, обеспечивая скорострельность ключа.

Ы?
Что скажете?


Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #190 : Июня 01, 2012, 07:15:47 pm »
Напомни, плз, чем ты симишь?
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #191 : Июня 01, 2012, 07:25:29 pm »
Подумал насчёт искажений: вроде б не факт ещё, что забор возникает из-за отсечки ключей - тут есть такая фигня, что в режиме А путь токов один, а при отсечке камней он становится иным и ветви реально несимметричны. То есть, я вижу искажения элементарной ассиметрии плеч в режиме В - а это совсем-совсем иное, чем импульсные зуделки из-за недостаточной скорострельности ключей.

Собственно говоря, у меня в преампах режим такой ассиметрии введён намеренно - и вполне нравится на слух в некоторых случаях.
Так, что с критикой схемы можно погодить - возможно она уже вполне гитарна в своей истинной сути.

В общем, надо слушать...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #192 : Июня 01, 2012, 07:30:35 pm »
@ OldMike
OrCAD 9.2, то есть, практически родной PSPICE, который сделан составной частью сквозного CAD (схеморедактор + сим + разводчик).
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #193 : Июня 02, 2012, 12:10:59 am »
М-да...
Всё ж проблемы со скорострельностью ключа на самом деле мизерны против проблем несимметрии токов плеч.

Вот картинко суммарной ошибки - сделано вычитанием входного сигнала из выходного (жёлтая кривуля) и отдельной ошибки на затворе верхнего плеча (красная кривуля).


Как видим, имеет существенный разбаланс амплитуд плеч (порядка 1.5 В пик-ту-пик) против 100 мВ, создаваемых затвором верхнего плеча - на фоне основного размаха 280 В (то есть, 0.5%).

При этом, переключение не плавное - имеет место резкий скачок, который неизбежно будет сильно зудеть.

Некоторая синусоидальная компонента, видимая в сигнале ошибки - это просто недостаточно точное выделение разности: я поленился точно настроить выделялку. Грабли найдены - а красота картинки вторична.

При этом, проблема от недостаточной скорострельности ключа очень скромна на фоне главного - это маленький пичок на жёлтом графике. Если б всё остальное было б кошерно - то искажения от этого артефавкта были б на несколько порядков меньше.
В общем, не с тем боролся. Ну, да ничего - сейчас грабля найдена и будем думать, как её объезжать...

ХИНТ: полагаю, что при выдерживании указанного выше соотношения пиковой двухтактной и однотактной мощностей порядка -10...-6дБ, эти проблемы не должны быть вообще заметны на слух. Но для ХЭ всё ж это не катит...

ХИНТ2: при той же схемотехнике, но без трансформатора и с "транзисторными" уровнями сигнала проблема была б на порядок злей и работа в АВ была б невозможна вообще.
Вот в этом важнейшее преимущество высоковольтного малотокового сигнала, типичного для ламповой техники: перейдя на типичные для ламповой техники решения, мы сразу же уходим от типичных транзисторных проблем.

Так, что по большому счёту тенденция создавать звуковые полупроводниковые усилители по типу ОУ - это изначальное создание трудностей, что б потом их победно (и не очень победно) преодолевать.
В "ламповой" схемотехнике цена ошибки существенно меньше, а сами устройства значительно проще - независимо от типа усилительного прибора...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #194 : Июня 02, 2012, 09:33:29 am »
Ага!!! Забоялось!!!

Придушил излишние вертухания в датчике тока. Заодно почистил и верхний камень - стабилизировал ему з-и перепад (дополнительным линеаризующим камнем).
В результате суммарная ошибка не превышает 40 мВ при выходной мощности 45 ВА (приведенка - 220 ом).
Что даёт искажения в режиме АВ - не выше -80 дБ (0.01%).
Вообще то это неплохо и для классического транзисторного уся!

Пока что придушил проблему переключения виртуальным костылём - вставил на входе ключа виртуальный драйвер, который отсёк его емкость от высокоомной управляющей цепи.
В принципе, указанные искажения намеряны при отсутствии ускорителя перезаряда - а с ускоряющим драйвером выброс переключения уменьшается в несколько раз.
Конечно, можно обойтись и классическим драйвером на комплементарных биполярах - но под него надо сообразить источник питания. А я страсть не люблю подобные рюшечки  >:(

Так, что буду думать ещё и ещё...

Схемку докину поздней - сейчас пойду охлаждать мозги...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #195 : Июня 02, 2012, 01:09:56 pm »
Без схемки трудновато отслеживать полет мысли :) - приходится почти повторять твои изыскания, что не так-то и легко... Потому - кинь хотя бы сырую схемку, на которой получен этот результат... Мне проще по схеме посмотреть, чем по описанию понять :).
Насчет драйверов и питания - а нельзя ли использовать решения с вольтодобавками, как в драйверах МОСФЕТов для ШИМ?
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #196 : Июня 02, 2012, 02:14:46 pm »
Ну да ладно, пока там Peratron изобретает Hi-End, я тут пока подкорректировал обсуждаемую схемку для гитарных применений:



Подробности такие:

Перевод выходного каскада в режим генератора тока сделан по моей идее, которую я озвучивал в теме с цирклотроном с высоким выходным сопротивлением - управляющее напряжение выходного каскада прикладывается не между затвором M1 и землей (так получается эмиттерный повторитель), а между затвором и истоком (с доп. резистором R3). Для правильного функционирования такого решения предыдущий каскад должен быть генератором тока (транзистор M4 имеет вполне подходящее выходное сопротивление) и установка режима по постоянному току тоже должна выполняться при помощи генератора тока (транзистор Q1). Попутно транзистор Q1 - стабилизатор средней точки на выходе (конечно, в качестве R10 надо использовать подстроечник для выставления средней точки). В реальной жизни надо транзистор взять покрепче, ибо у 2N5401 маловато максимально допустимое напряжение. Ну и, честно говоря, стабильность нуля от температуры получается так себе (в стоградусном диапазоне на 15 вольт смещается), хотя и вполне терпимо, если настраивать после полного прогрева. Правда, можно еще включить диод последовательно с R10 - это очень заметно улучшит ситуацию.

Транзисторы M3 и M4 - диффкаскад, кому вводить регулировки Deep/Presence - это отрывать от земли C4 и далее исполнять по любимой схеме.

Цепочки стабилитронов - ограничение выхода по напряжению, причем немного не доходя упирания выходного каскада - так лучше работает, чем упирать выходной каскад по принципу "как получится - так получится". По поведению эквивалентно полному открытию ламп в обычном PP.

А вообще схема выходного каскада хороша, ничего не скажешь. Я ее, пожалуй, у себя в очередном проекте с гидроакустикой поиспользую - мне надо качать OFDM-сигнал в излучатели, а там требуется хорошая линейность при приличных мощностях. При довольно высоких частотах несущей (500...1000кГц с полосами в сотни кГц) всякие двухтактные повторители все же поганенько работают, много паразитов, а с линеаризацией путем охвата глубокой ООС есть проблемы с устойчивостью.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #197 : Июня 02, 2012, 04:43:23 pm »
@ OldMike
Ну, вот - руки с клавы снять нельзя. Сразу "картинку давай...".
 :(

Ну, изволь - только сразу извиняюсь за кривую графику: лень было разрисовывать, поскольку это очевидно не финальный вариант был:



Цитировать
Насчет драйверов и питания - а нельзя ли использовать решения с вольтодобавками, как в драйверах МОСФЕТов для ШИМ?
В данном случае всё просто: для реализации быстрого управления достаточно увеличить ток в коллекторе токодатчика - до 10...20 мА. Отбирать его от анодки - это, конечно, варварство - но в ламповом девайсе всегда есть накал, из которого организовать 9...12 вольтовый источник вполне кошерно.
Потому в симе пока тупо ввёл второй источник и уменьшил номинал управляющего сопротивления.

Главное в этой версии - это доработка компаратора токодатчика: первый транзистор во-первых, повышает порог до 1.2 В (что нужно для функции, которую поясню ниже), а во-вторых - первый транзистор работает при стабильном токе и потому имеет стабилизированный перепад бэ, входящий в опорное напряжение компаратора.
Для обвода дополнительного тока в режиме В использован дополнительный PNP транзистор - повышение порога до 1.2 В понадобилось именно для предотвращения насыщения обводной цепи.

Ну, и сверху тоже добавлен обратный моп - для стабилизации исток-затворного напряжения, колебания которого добавляют ошибку к выходному напряжению.

ХИНТ: кто подумает, что это финал - тому наше глубокое "фе!"
 :o
Следующая версия в голове - сейчас пойду рисовать её.
Попробую управлять обходом не от компаратора, а непосредственно от датчика тока истока нижнего ключа. Правда, управление должно быть инвертированным - обход нарастает при уменьшении тока через ключ, что должно зафиксировать ток на некоем минимуме, но без закрытия ключа.
Хочется, что б закрывался он плавно - с пераспределением токов между ключом и обходом в диапазоне пошире...

ЗЫ: осциллограммки на этот вариант пока приводить не буду - неохота на картинках застревать.
Добегу до конца - сделаю статью с подробным и поэтапным разбором полёта и соответствующими картинками...

ХИНТ2: обходной ключ должен быть помощней - то, что там написано ВС557, не верь глазам своим!
Для умощнения я просто тупо собрал сборку из 20 шт, наложив их один на другой  ;D ;D
« Последнее редактирование: Июня 02, 2012, 04:46:27 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #198 : Июня 02, 2012, 07:17:31 pm »
Чем то похоже на футбольный матч с комментариями - стремительный темп, рывок, гол - а ты еще и пиво не открыл :). Я за тобой мыслью не успеваю :).
Единственный пока минус (на мой взгляд) - может схема и обрела неземную линейность в режиме В, но изящество свое почти утратила... Компаратор...Компенсатор...
Это я брюзжу... :)

А нельзя токовый ключ тоже МОСФЕТным сделать? И помощнее получится легко, и в насыщение не идет, и управлять тока особого не надо...   ??
« Последнее редактирование: Июня 02, 2012, 07:19:48 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гибридный ответ чампу ;-)
« Ответ #199 : Июня 02, 2012, 08:36:36 pm »
@ OldMike
дай отдышаться...
« Последнее редактирование: Июня 02, 2012, 08:37:53 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...