Автор Тема: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...  (Прочитано 5360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #40 : Октября 22, 2008, 09:01:20 am »
Цитировать
Здесь есть один плохой момент - наличие разделительного конденсатора на выходе. Что не есть гуд.
Могу порекомендовать свое решение (полево-германиевое):

сделал дифкаскад на ПТ КП303Г (с одинаковыми отсечками и начальным током 2,5В -6мА), в истоках общий источник тока на кремниевом БТ.
И затем к плечам дифкаскада присобачил по сложному повторителю на МП37-МП16А, П217, П217. Нагрузка мостом между этими повторителями. Общей ООС нет, ток покоя 150-200мА.  Звучит для гитары как надо. Потенциал постоянки на выходе гуляет в районе  +/-70мВ максимум, поэтому ООС по постоянке не стал делать. Но о местной термостабильности позаботился.


Общей ООС нет, зато у повторителей она 100%-я. Имхо, повторители не тру, и в случае германия без транса не обойтись, имхо. Ну то есть обойтись, но будет уже не тру.  ;D :D

jazz77

  • Сообщений: 406
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #41 : Октября 22, 2008, 11:58:53 am »
Не надо делать дифкаскад, он гробит звук. Нужно собирать
исходную схему с МП39 на входе, а дифкаскады оставьте
осциллографам-они там в самый раз. :)

xbananov

  • Гость
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #42 : Октября 23, 2008, 03:31:58 am »
Ребят, здесь речь не о хай-фай усилителе и не о супер-тру усилителе, насколько я понимаю.
Если кому то не нравится дифкаскад на входе. ну нет проблем (правда в ламповых усилителях эту гадость с успехом используют в 50% схем концов)
Первый вариант моего усилителя был вот таким (было поздно ехать за какойнить там ТДА, ламповый стоял без выходного трансформатора, а срочно нужен был усил, из того что было сварганил за 30мин вот такое, как изображено внизу, позднее сделал еще такой же и входные ПТ включил диф каскадом, а нагрузку мостом.
Повторюсь, это вариант очень простого усилителя на ПТ и германии. Пт на входе только из соображений высокого входного.

Если кого-то смущает ПТ в качестве усилителя напряжения, то можно и на германии сделать (тоже опробованный несколько ранее вариант, кстати). Ну что-то типа такого:
« Последнее редактирование: Октября 23, 2008, 03:37:54 am от xbananov »

VALUE

  • Сообщений: 1870
    • ICQ клиент - 395380114
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #44 : Октября 23, 2008, 03:17:38 pm »
Цитировать
Ребят, здесь речь не о хай-фай усилителе и не о супер-тру усилителе, насколько я понимаю.
Спасибо за схемки, собираю на макете.

Низкоомные резисторы вот только нашел:
C5-16MB   1Вт   0,3 Ом   +\-1%
Пока ставлю их.

Цитировать
вот, наткнулся  
http://www.salonav.com/Praktika/6.2003/HTM/tranz.htm
Очень поучительная статья, как раз раскрывает тему этого топика.

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #45 : Октября 24, 2008, 04:25:29 am »
Мужики, дифкаскады и повторители - это куда более высокие материи, нежели выхлопной кондер! Лучше намотанный внавал на железе от силовика выходной транс, чем кондер на выхлопе! Серийные трансы ТОТ, ТО все еще доступны и недороги! По крайней мере, покупал ТОТы для ФИ на камнях, да вот рукоятки не дошли. =) Цена была порядка 50 р.

Куда-то загадочно исчез  ::) любитель покурить из Уфы, уж он-то знает, что камни в тракте не так уж и страшны, если в нем есть трансформаторы.  :D

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #46 : Октября 24, 2008, 06:37:16 am »
Идея насчет выходного транса не отбрасывается, тем более, я так понял, что любая из приведенных схем остается без изменения?

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #47 : Октября 24, 2008, 06:50:15 am »
Ага... Только вместо кондера - трансик  ;D

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #48 : Октября 24, 2008, 06:55:28 am »
Только не понял по какому поводу смех?

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #49 : Октября 24, 2008, 06:58:18 am »
Ал-ндр, расслабься... Просто каламбурчик вышел интересный :-)
А схему менять надо под трансформаторный выход..

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #50 : Октября 24, 2008, 07:15:04 am »
В данной теме это оффтоп, но я рассчитываю на благосклонность модератора. Тем более он первый начал ;-)
Вот простенький усилок из какого-то древнего "В помощь радиолюбителю"

« Последнее редактирование: Октября 24, 2008, 07:18:04 am от lart »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #51 : Октября 24, 2008, 07:23:52 am »
Я вполне расслаблен...

"вместо кондера - трансик" - это твои слова

Схему видел. Но речь шла только о выходном трансформаторе.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #52 : Октября 24, 2008, 10:15:57 am »
А чем выходной транс не угодил??? вся первичка в раёне 2-3 сотен витков, вторичка около ста. Это может чуток геморно, но зато на звук это ох как повлияет. Клиенты в разы будут довольней, так что окупится приобретением авторитета и последующими заказами. Там мотать то всего нечего...   Имхо ты уже больше времени потратил на поиск выхода из ситуации.
Думаю тебе стоит пересмотреть этот вопрос, с учётом, что ты знаком с результатом на ВЭФе.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2008, 10:17:04 am от Jimmy_Page »

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #53 : Октября 24, 2008, 11:01:27 am »
Цеплять транс примерно вот по такому принципу, существенно не крамсая схему, через разделительный конденсатор.


Я это так понимаю.
А в противном случае это уже будет другая схема

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #54 : Октября 24, 2008, 04:45:32 pm »
В этом случае хорошо применять автотрансформатор. Или как у Карпова - пара 6П14П с источником тока в аноде (хоть каменным, хоть дроссель Генри на так 100 или 300 из соседней темы, хахаха  ;D) и через разделительный кондюк на ТВЗ-1-9. Вся эта система без подмагничивания даст 10 ватт в классе А  ::)

jazz77

  • Сообщений: 406
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #55 : Октября 24, 2008, 05:38:01 pm »
Ал-др делай схему с первой страницы, где динамик одним концом
подключён к транзисторам, а вторым к средней точке двух
электролитов питания. Вот вместо динамика и ставь транс, не
будет никакого тока подмагничивания, и транс можно применить
даже какой-нибудь силовой.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #56 : Октября 25, 2008, 09:13:52 am »
Цитировать
В этом случае хорошо применять автотрансформатор.
Пока собираю по исходным схемам. Трансформатор - это уже своего рода МОДификация.

Цитировать
Ал-др делай схему с первой страницы, где динамик одним концом подключён к транзисторам, а вторым к средней точке двух
электролитов питания. Вот вместо динамика и ставь транс, не
будет никакого тока подмагничивания, и транс можно применить
даже какой-нибудь силовой.
Заканчиваю эту схему на макете. А пока сдепап на макете 1-ю схему xbananovа(на фото). Пробовал пока на пониженном питании. Звук понравился, но чтобы получить полное представление соберу все схемы.




Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #57 : Октября 25, 2008, 12:03:38 pm »
Хитрая макетка! По тема разговора, пробывал играть через остатки альпиниста (гт 403 и трансик помоему выход), в динамик вынутый из своей машины (старояпонский, привет дальневосточникам)). Очень как то интересно было и не утомительно жужжать. Всё это дело уложено заботливо в сторону.  Обязательно вернусь к этой теме.  
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #58 : Октября 25, 2008, 02:31:10 pm »
"Только вместо кондера - трансик"
Господа - вы о чем?
Они, конечно, оба могут разделять постоянку и переменку. Но делают то они это по разному. Конденсатору - конденсаторово, трансформатору - трансформаторово. В первой схеме и схемах от Бананова нужен именно конденсатор. Как вариант - два конденсатора, как в первом усилителе. Трансфоматор уместен в схеме "простенького усилка из какого-то древнего "В помощь радиолюбителю".

По схемам Бананова:
"Пт на входе только из соображений высокого входного." А почему - только? Ведь фактически - это каскад с ОИ плюс мощные германиевые эмиттерные повторители. По идее, полевик должен проявить все свои свойства и в такой связке. Добавить ему на вход диодик и будет он мягко ограничивать сигнал на выходе.
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #59 : Октября 25, 2008, 02:38:36 pm »
Цитировать
"Только вместо кондера - трансик"
Господа - вы о чем?
Гм... Vzvodator, там еще было вот это -->  ;D
Не надо вырывать фразу из контекста, уподобляясь нашим политикам ;-)