Автор Тема: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...  (Прочитано 5404 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #60 : Октября 25, 2008, 05:28:42 pm »
Перечитал последние посты и придумал следующую топологию - каскад в классе А с трансом в коллекторе, вторичных обмоток 4 (четыре :)) независимых, выход - мостом, каждое плечо которого бестрансформаторная пара транзисторов, работающая по постоянке не скажу как, а по переменке - с ОЭ в классе АВ (как Олд Майк писал и как сделано в Албе 666, например, да и много где ещё). Ни тебе повторителей, ни конденсаторов перед динамиком, ни полевиков, ни выходного транса, моща немалая опять же  ::) Спасибо за идею, в общем, особенно Виктору  8-)

ЗЫ раз уж модно говорить "нарисуй схему" - прилагаю, как всегда переименовать зип в гиф (или раз и навсегда научить меня аттачить картинки  ;D)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2008, 05:41:51 pm от Ivana »

jazz77

  • Сообщений: 406
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #61 : Октября 25, 2008, 05:55:35 pm »
Цитировать
Перечитал последние посты и придумал следующую топологию - каскад в классе А с трансом в коллекторе, вторичных обмоток 4 (четыре :)) независимых, выход - мостом, каждое плечо которого бестрансформаторная пара транзисторов, работающая по постоянке не скажу как, а по переменке - с ОЭ в классе АВ
Всё уже давно придумано, и гораздо проще. Вторичная обмотка
одна с о средней точкой, а не 4-ре. Средняя точка на землю, а
крайние -на входы усилителей, между выходами которых включена нагрузка. Т.е. мостовое включение.
см. Васильев В.А. "Радиолюбители-сельскому клубу". стр. 20.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #62 : Октября 25, 2008, 06:02:52 pm »
"Нарисуй схему" (С)  :). И неужели она без конденсаторов?  ;)

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #63 : Октября 25, 2008, 06:10:03 pm »
Тогда уже без иронии и с ещё большим интересом - "нарисуйте схему" (С)  ::)
ЗЫ И неужели она без ОК повторителей? ;) И в классе АВ или В? ;)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2008, 06:11:05 pm от Ivana »

jazz77

  • Сообщений: 406
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #64 : Октября 25, 2008, 06:11:41 pm »
Рисовалки нет, а смещение на транзисторе создаётся резистором,
включённым между средней точкой и землёй
Обмотка поступает на сдвоенную пару мп41/мп38+2 шт.213.
Конденсатор конечно есть между базами вх. транзисторов мп41-мп38, параллельну диоду. который также включён между базами
естественно.(электролит 100 мкф).
« Последнее редактирование: Октября 25, 2008, 06:12:43 pm от ABC »

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #65 : Октября 25, 2008, 06:15:07 pm »
Ну, у меня то рисовалка конечно козырная, ни у кого таких схем не видел. Как включена сдвоенная пара?
ЗЫ в подпись что-ли добавить "Нарисуй схему" (С)?

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #66 : Октября 25, 2008, 06:23:55 pm »
Не это ли ищите?



jazz77

  • Сообщений: 406
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #67 : Октября 25, 2008, 06:26:56 pm »
Ото оно сверху. :)

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #68 : Октября 25, 2008, 06:30:42 pm »
Ал-ндр, спасибо. В класс В верю, в отсутствие повторителей - нет :). Имхо, данная схема недалеко ушла от фазика с разделенной нагрузкой с двумя хоть вами приведенными выше усилителями, включенными мостом.
jazz77, так что "проще" (хоть я и не согласен :)), но "не то"  ::)

jazz77

  • Сообщений: 406
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #69 : Октября 25, 2008, 06:35:22 pm »
Поставить пары мп41/мп38 и гт703/гт705 и избавиться от повторителей. :)
т.е. схему Шиклаи.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2008, 06:37:22 pm от ABC »

VALUE

  • Сообщений: 1870
    • ICQ клиент - 395380114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #70 : Октября 25, 2008, 06:44:43 pm »
Цитировать
Лучше намотанный внавал на железе от силовика выходной транс, чем кондер на выхлопе!

Так ведь электролиты стоят в питании. Сигнал по сути тоже через них проходит. Конечно, допускаю, что влияние меньше...  :-/

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #71 : Ноября 28, 2008, 04:18:17 pm »
Насколько опасна постоянка для динамика на выходе усилка (усмл - работающий)?

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #72 : Ноября 28, 2008, 05:47:31 pm »
Ну смотря сколько постоянки.... 2 вольта или 2 милливольта это как бы разница...
Катушка будет грется, диффузор будет "выпячен"/"впячен"...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #73 : Ноября 28, 2008, 07:03:15 pm »
Цитировать
Ну смотря сколько постоянки.... 2 вольта или 2 милливольта это как бы разница...
Катушка будет грется, диффузор будет "выпячен"/"впячен"...

Здесь наверное нужно немного доуточнить. После двухтактов, решил немного расслабиться, т. е. собрать простейший однотакт и посмотреть - что из него максимально можно выжать.

Схема такая: три Ge транзистора c  непосредственной связью. 1-й каскад по принципу бустера, нагрузка в цепи коллектора 3-го транзистора без транса. Вот собственно из-за чего берется постоянка. Чтоб не поджарить хороший динамик пробую на советском 4ГД... Посе 10мВ входного, наступает плавное ограничение, да и мощность для такой простоты подкупает, питание конечно только от БП. Все бы хорошо, но одно НО..., о котором я писал выше.  

Хочу узнать, может это пустая затея?


Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #74 : Января 01, 2009, 07:44:48 am »
Всех участников Gtlab.Net с наступившим Новым годом!

А поскольку сегодня 1-е января, а не 1-е апреля, то предлагаю обсудить, может не совсем серьезный вопрос(хотя кому как покажеться):

Можно ли подгружать германиевый однотакт, так как мы подгружаем ламповый? Разумеется характер перегруза будет разный.

После сборки практически всех Ge двухтактов из этого топика, решил позаморачиваться на самом простом. Такие помниться в спичечных коробках раньше собирали.

Одним словом, вот схема:


Не сомневайтесь - это работает, и из него еще можно извлечь несколько ватт мощности.

Подробно, здесь:
http://random2008-12.narod.ru/Random_Electronics.files/page0022.htm

FreeMan

  • Сообщений: 450
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 423814674
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #75 : Января 01, 2009, 09:44:36 am »
Просто для информации: практически полностью идентиный усилитель описывался в книге Войцеховского. Название, вроде бы, "Радиоэлектронный игрушки". Только там он определялся, как "электронный мегфон" и собран был на тамошних элементах, но с  указанием советских аналогов. Заявленная мощность устройства - 5-7 Вт.

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #76 : Января 01, 2009, 12:51:09 pm »
Потенциально опасная схема - при пробое транзистора вылетит и динамик.
Лучше развязать трансформатором - заодно можно и сопротивления согласовать.
Если питание поднять до 24-30В (но нужно смотреть и на напряжения предварительных транзисторов), то трансформатор можно взять готовый - ТВК-90 от ламповых цветных телевизоров УЛПТЦ. При меньшем питании он даст слишком большое приведенное сопротивление нагрузки и выходная мощность ограничится по этому параметру.
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #77 : Января 01, 2009, 02:09:55 pm »
Цитировать
Просто для информации: практически полностью идентиный усилитель описывался в книге Войцеховского
Схему выдрал из армейского блокнотика, подкорректировал номиналы, книжка Войцеховского не попадалась. Если бы даже не было такой схемы, ее можно было бы придумать, это по сути -  одно плечо двухтакта.

Цитировать
Отправлено: Сегодня :: 15:51:09
Потенциально опасная схема - при пробое транзистора вылетит и динамик.
Это так. Гитарный динамик я бы даже рядом не положил. :) На выходе уже напряжение около 2В в режиме покоя. А в случае пробоя выходного транзистора.... А пробовал на 25АС-109. Там НЧ динамик 35Вт, да и вообще такой хлам не жалко.

Схема подкупает простотой, относительно большой мощностью, а самое главное интересен сам перегруз.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #78 : Января 01, 2009, 08:34:55 pm »
Схема #74 - бред.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Усилитель германиевый, бестрансформаторный ...
« Ответ #79 : Января 01, 2009, 08:56:12 pm »
Цитировать
Схема #74 - бред.
Хотя бы 3 слова в доказательство...