Автор Тема: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк  (Прочитано 21699 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #140 : Февраля 01, 2010, 04:18:40 pm »
@ BSVi
Мы их и так подавили банальным пассивным снаббером. Не забывай, что у нас частота коммутации всего 50гц ;)
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2010, 04:19:44 pm от Medved »

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #141 : Февраля 01, 2010, 05:12:31 pm »
Но по приведённой тобой осциллограмме разница для ультрафаста и обычного в амплитуде очень мелкая, примерно 1-2В... Для того, чтобы она была слышима, надо хотя бы 1 дБ разницы. можешь привести спектр?
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #142 : Февраля 01, 2010, 09:44:21 pm »
По-своему интересная ветка про сабж на Веге - http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=20449
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #143 : Февраля 02, 2010, 07:14:28 pm »
Угу. Обсуждали значит, правда без расчетов. А вот мистер лысый развеял очередную байку про ОВ диодов в 50гц выпрямителях. Нет его там. Ни у быстрых, ни у медленных ни у каких. Диод переключается тогда, когда ток через него спадает до нуля. Спасибо индуктивности.

Звон возникает из-за запаздывания индуктивного тока относительно входного напряжения. Индуктивность рассеивания держит напругу и ток через диод положительными даже тогда, когда сетевое напряжение давно уехало вниз. Ток кончается, оснований держать напряжение более не остается - напряжение на диоде скачком падает, вкачивая энергию в паразитные емкости, далее она рассеивается в колебательном процессе.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2010, 07:17:00 pm от Medved »

Nerguss

  • Сообщений: 185
  • MetallicA - forever!
    • ICQ клиент - 266919226
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #144 : Февраля 06, 2010, 04:18:24 pm »
Внедрил в своего тестового богнера компиляцию идей DENNa и MEDVEDa - жена еле загнала спать ;D. В проектах нужно использовать однозначно.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #145 : Февраля 06, 2010, 05:57:27 pm »
@ Nerguss
Поподробнее бы узнать что и как было сделано.

Nerguss

  • Сообщений: 185
  • MetallicA - forever!
    • ICQ клиент - 266919226
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #146 : Февраля 07, 2010, 01:05:34 pm »
 в ближайшее время поделюсь схемой. за основу взята цепочка фьюз-варистор-кондер х2-супрессор-трансформатор. далее снабберы на диодах. Практически схема дена + твои выкладки о том, how it's work :)
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2010, 01:08:08 pm от Nerguss »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #147 : Февраля 08, 2010, 04:12:20 pm »
Лично меня интересуют замеры транса и результаты вычислений :)

Nerguss

  • Сообщений: 185
  • MetallicA - forever!
    • ICQ клиент - 266919226
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #148 : Февраля 08, 2010, 05:19:30 pm »
В замеры еще не проводил, но сделаю ::)

Hyde

  • Сообщений: 578
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #149 : Февраля 12, 2010, 12:31:38 pm »
Денн, если мы боремся за чистоту питания настолько, что шунтируем высокочастотные диоды конденсаторами, то что в твоей схеме делает перевёртыш? Ведь никто не знает, какое количество искажений он внесёт в высоковольтную часть через превышение максимальной индукции?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #150 : Февраля 12, 2010, 01:17:30 pm »
Перевёртыш в моём приборе по конструктивным причинам (питание к прибору должно подводиться низковольтное), если кому-то религия не позволяет использовать перевёртыши, то можно делать без них (подводить к напольнику ~220в от розетки), суть-то не в этом.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #151 : Февраля 12, 2010, 02:53:18 pm »
Снаберы на перевертышах синусоиду реально в порядок приводят.Перевертыш с удвоителем имел на выходе абракадабру, после установки снабера, получилась красивая синусоида.

Nerguss

  • Сообщений: 185
  • MetallicA - forever!
    • ICQ клиент - 266919226
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #152 : Февраля 12, 2010, 06:07:00 pm »
У Дэна на схеме душится все, что можно душить. Я брал ее за основу, несколько упростив (у меня не перевертыш 8-) ).

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #153 : Февраля 12, 2010, 06:14:27 pm »
Надо пользовать не перевертыши, а нормальные повышающие трансы ;)

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #154 : Февраля 12, 2010, 06:47:55 pm »
Off:
За неимением попадьи....... ;D

Hyde

  • Сообщений: 578
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #155 : Февраля 12, 2010, 07:14:49 pm »
Цитировать
Off:
За неимением попадьи....... ;D
Просто интересно, что идёт война за каждый "малейший интермод" в то время как индукция повышающего транса превышена на 30%.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #156 : Февраля 13, 2010, 04:28:34 am »
Ну был аппарат сделан, давно, с перевертышем, и что теперь его разбирать? ;D
Дополнил его снаберами, стал ощутимо тише.

Marton

  • Гость
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #157 : Марта 02, 2010, 09:23:56 pm »
Ещё один момент.
Если идти дальше за чистотой питания...
Есть ли смысл применять отдельные трансы для накала и анода? Ведь обмотки через индуктивную связь имею возможность сливать друг другу всё, что угодно...

Почему заметил это - пока работает только накал (транс - тор анодно-накальный на максимум три лампы, работает на всю), форма напряжения на вторичной обмотке одна, включаю анод - форма меняется, появляются резкие перегибы.
При этом снаббер в анодной обмотке не избавляет от наводке в сигнальном тракте. В накальную снаббер не ставил.
В другом таком же преампе стоят раздельные трансы, наводка намнооого меньше и без снабберов...

Rus

  • Сообщений: 1017
    • ICQ клиент - 305702633
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #158 : Марта 02, 2010, 10:53:25 pm »
Сделал и я себе снаббер в анодку. Убрались ВЧ наводки, транс вроде тише стал работать. В звуке меньше грязи (у меня 6н2п) и верх прозрачнее.
А что лучше будет в первичку - рассчитанный CRC-снаббер, или же сетевой фильтр? Есть в запасе 2 "X2" кондера по 2.2 мкФ и двойной дроссель от УПСа... Усил на 50Вт.

EaNot

  • Гость
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #159 : Марта 03, 2010, 06:54:39 am »
MARcus, думаю, что либо трансик твой перегружен, либо сделан халтурно. Что с торами нашего разлива - не редкость. Мало кто грамотно распределяет на них обмотки, выдерживает строгую перпендикулярность намотки, грамотно мотает экранную обмотку (если вообще мотает), устанавливает наружнюю медную обкладку и т.п. А без всего этого преимуществ тора - ровно ноль, и даже хуже, чем простой Ш. Косвенно это подтверждается и тем, что правильно рассчитанный снаббер не помогает. Нагруженный в предел транс тривиально лучит в эфир так, что сигнальный тракт все это ловит. При хорошем трансе такого не происходит.