Автор Тема: Влияние породы дерева на звук электрогитары  (Прочитано 3659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

t-o-m

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #40 : Октября 22, 2007, 02:41:52 pm »
Пьеза используется аж бегом. А вот почему не часто?
Потому что  электро, или будем точнее солид боди, грузят дистами, вот почему.
А акустику не грузят, потому и ставят только пьезу.
То Ljeha-RTH агатис это не акация.


diezz

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #41 : Октября 24, 2007, 10:14:22 am »
Ставят и на акустики электромагнитные датчики (есть к примеру такой акустический "перец" из Канады- Дон Росс, он только так и играет), и пьезу на электрогитары (например "Садовски" у Ли Ритенура). А на культовой  "Чет Эткинс" (солидбоди) что стоит по-вашему? Пьеза кроме прочего позволяет играть на нейлоне, эл.м. датчик - нет.
Не надо все упрощать до примитива. Система под названием "гитара" (с любым датчиком) работает еще и как микрофон. Если еще и это учитывать, то спорить о влиянии "дров" - бессмысленно.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2007, 10:42:42 am от diezz »

AT0N

  • Сообщений: 109
  • Music - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #42 : Октября 24, 2007, 07:57:36 pm »
EaNot  - Паркер (и Модулус) делает графитовые грифы, обладают высокой стабильностью и не подвержены влиянию климатических условий. Слышал такой за 3000уев. Звук "среднестатистический" с креном к гибсону. Форма уродская ;) ПМСМ.
diezz - у тех ибанезов дека из лютита.
Dis@ster - от лака также много зависит (лично не проверял - утверждают :)). Так, нитролак наносят тонким слоем, технология нанесения сложна, но дает гитаре "дышать", звук "открытый". Дешевые гитары заливают толстым слоем дешевого лака.
Juice, ты ведь ценитель лампового гитарного звука, раз на этом форуме, верно? Почему тогда не говоришь "то, что лампа круче - стереотип". Значит ты это СЛЫШИШЬ. Со звуком дерева гитар то же самое. Слушай.
В процессе пайки устройства ни один радиоэлемент не пострадал.

diezz

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #43 : Октября 24, 2007, 09:50:38 pm »
2AT0N Знаю еще Ибанез с лютитовой декой - бас безладовый :) Грифы, как полностью графитовые, так и с графитовой накладкой применяют не только Паркер и Модулус, а еще дофига контор, Зон например. Так же они продаются отдельно, как замена штатным для Страта и ДжазБаса (стОят по штуке! Контору забыл, лезть смотреть неохота :) ) Лак влияет конечно, но нитра - отнюдь не залог "открытого" звучания. Полиуретан (ранее полиэфир) вовсе не дешевле нитро, просто более технологичен (и экологичен). Нитру сейчас применяет поточно пожалуй только Гибсон (традиция).

Priest

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #44 : Октября 25, 2007, 09:30:45 pm »
Juice, не пойму, зачем упорно, но безосновательно что-то доказываешь, вместо того, чтобы найти и послушать две похожие по форме и конструкции гитары с одинаковыми звучками, но из разного дерева. И вообще, чем ты объяснишь такие различия в звучании разных гитар, если не различием механических свойств дерева разных пород.

shn

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #45 : Октября 26, 2007, 04:23:20 pm »
2 Priest - я тоже не могу понять людей, которые создают топик, чтобы начать всем что-то доказывать. Известно - влияет. Сильно влияет, и не только дерево. Сравните Гибсон и Епифон "одинаковой формы". Все вопросы отпадут.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #46 : Октября 26, 2007, 04:52:11 pm »
Лучше так. Сравните топовый эпифон с гибсановскими звучками и клееным грифом с гибсоном с теми же звучками. Разница очевидна.

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #47 : Октября 27, 2007, 05:00:05 am »
Priest:
у меня вот дома 3 гитары - все разной формы и разного дерева с разными звучками, схемами и струнами. Звучат по разному. Совет пойти, найти, послушать труднореализуем. Это надо работать в магазине гитар. У Juice нормальный вопрос. Надо стремиться понять в корне.. Вот Лес Пол был новатор хоть и музыкант. К звучанию рельса стремился, из дюраля гитару делал, и тд.
 Взять описания типа "толстая жирная середина" - и что - это описание звука? Или "четкая атака". И что я должен понять? Должны же быть характеристики дерева замеренные на эталонных брусках..? Фирмы просто должны их иметь, чтоб понимать что они делают в количественной форме.  
Поскольку сама гитара является опорой для струн она влиять на АЧХ и динамику звука обязательно будет. Но это все ведь можно обмерить..
  

diezz

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #48 : Октября 27, 2007, 08:31:57 am »
Слышал (и сравнивал) топовый японский Эпифон (ЛП)... ЛАБУДА. А вот "Dod" той же конторы - восторг, прям не хуже гибсоновской "Люсиль"! Теперь приятель взял "Шератон", надеюсь не хуже, учитывая что дороже :) Эх-х-х... Питаю слабость к полуакустикам... У знакомого полуакустический "Гилд" - это нельзя сравнить ни с чем!!! Пардон, пробило :)

AT0N

  • Сообщений: 109
  • Music - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #49 : Октября 27, 2007, 11:33:57 am »
Все же форма деки оказывает меньшее влияние на звук нежели тип древесины. Страт и Белый Ибанез Вая (м-м-м ::)) звучат очень похоже (приняв во внимание различие в типах звукоснимаателей). Также похожи звук Лес Пола и Експлорера.
В процессе пайки устройства ни один радиоэлемент не пострадал.

shn

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #50 : Октября 27, 2007, 01:06:36 pm »
2 AT0N ну это-то понятно...
2 VAT Имхо когда был создан первый Лес Пол, или первый, к примеру, Телекастер (вернее Broadcaster ;-)), создатели не запаривались над тем, как что влияет и на что. Они просто взяли хорошее дерево и с душой сделали инструмент.
Это сейчас стало модно "обсуждать что на что влияет в звуке", пользуясь различными понятиями "жир в середине" и т.д. (за это +1 :-)). Только никто толком ничего не понимает.
Другие просто делают инструменты и все.
Опять же - все это ИМХО.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2007, 01:08:14 pm от shn »

diezz

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #51 : Октября 28, 2007, 11:37:16 pm »
Форма деки - дело пятое... А вот КОНСТРУКЦИЯ деки... У всех "Гретчей" характерный "баночный" звук, даже у "разделочной доски" "Бо Дидли". Яркий пример того, как в любую форму можно заложить "свою фишку".
Белый "Ибанез" Вая - это "Джем" что ли? Это он-то звучит "стратово"? Ну уж я бы не сказал! При определенных условиях возможно будет некоторое сходство, но в целом по звуку - разные палки, и дело не только в датчиках.

KDA

  • Сообщений: 1247
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #52 : Октября 30, 2007, 07:26:15 pm »
"Люсиль"! - на ней играет Би-Би-Кинг, какие могут быть вопросы по звуку? При этом не наворачивает рифы (т.е. не спортсмен), но сыграет пару нот в тему - плакать хочется, вот это музыкант!
Смешно читать топик - влияние дерева на звук гитары - вопрос пионеров дилетантов. Влияет, и еще как - тот кто не понимает в звуке, пусть покупает любую гитару, лишь бы форма нравилась и гриф в руке лежал... Профессионалы платят кучу бабок лишь за возраст дерева, их не волнует цвет и форма гитары, главное - звук!
Нужно все отслушивать и сравнивать, а не вестись на брэндовые названия и цену.
Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.

Shulce

  • Сообщений: 459
    • ICQ клиент - 488661114
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #53 : Октября 30, 2007, 09:32:41 pm »
Ну Денис я с тобой не согласен на счет "только звук", удобство игры немало важно. Не знаю как для кого, но мне это очень необходимо что бы гриф был удобен. За звук согласен, но "хорошему придела нет" надо искать середину, чтоб и того и другого хватало.

Priest

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #54 : Октября 30, 2007, 10:41:59 pm »
Вот цитата из топика, ссылка на который на 1 странице: "К материалу требование одно
- достаточная прочность, жесткость , неслишком большои удельныи вес и т.п."   Наверно так-же рассуждали разработчики Урала и т.п

Dimm

  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #55 : Октября 31, 2007, 02:31:05 pm »
Цитировать
У меня друг сделал гитару из оргстекла. Смотрится она конечно круто, но звук совершенно не как у дерева... Многие конторы делают подобные гитары, я их видел часто в клипах, но чтобы на концертах.... ниразу...
посмотри КАНИНГ СТАНС мыталики '97 там под конец Хемметт берет именно такую еще и с жидкостью внутрях:) ...

Мысли вот какие: конечно влияет, но ведь речь изначально о том : "так ли уж??? на 50 %" ? Основа конечно должна быть по максимому хорошей. Влияет все и распилы, и выдержка, и, как вы говорите, количество кусков, метал (я бы сказал ) из которого бридж сделан, но каждое "и" в своей степени, а совокупность дает тот самый скажем "стратовский" звук. Вот скажите почему вариантов  стратов так много (и покраска и дерево грифов, накладок корпусов, железо) разное, а звучит страт всеравно -"битое стекло" ? но стоит выпустить скажем эксклюзив какой - нибудь страт с сеймор дункан хамбами, как тутже читаешь рецензий типа: " ...если вы хотите добиться от этой гитары стратовского звучания, то у вас этого не выйдет..."  Но понятно что синглавый звук отличен от хамбавого акцент тут сделан на то что все что стоит на гитаре выходит "обрезает изначально хороший звук дерева" - если хотите-УКРАШАЕТ. Ведь можно и до пластмассы доукрашаться и тогда уже нет смысла в этих распилах и кусках.
     Короче в очередной раз про себя убеждаюсь,
 что важен системный подход и и оптимизация параметров.
Простите что букв много  :)

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #56 : Октября 31, 2007, 04:30:28 pm »
Страт даже с супердистом звучит узнаваемо. Так что...

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #57 : Октября 31, 2007, 06:30:04 pm »
Более того, приведу пример :
Мой знакомый купил гипсон стандарт (вроде так серия называется) , и попробовали поменять звучки на ди марзио дуал саунд и сеймур дункан . Сильной разницы я не заметил, просто немного изменялось количество низких и высоких частот, спектр оставался примерно тем же.
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

Dimm

  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #58 : Ноября 01, 2007, 06:39:00 am »
Цитировать
Страт даже с супердистом звучит узнаваемо. Так что...

Может и узнаваемо но не так...

...и зачем тогда все это многообразие звучков и лид ченалов если страт или что-то еще (с хорошей деревяхой) звучит узнаваемо и все тут? Только лишь чтобы что-то подчеркнуть? Тогда делаем вывод что дерево это поцентов 90 звука и выбираем впервую очередь "деревянную" гитару :)

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #59 : Ноября 01, 2007, 07:32:44 am »
Цитировать
Тогда делаем вывод что дерево это поцентов 90 звука и выбираем впервую очередь "деревянную" гитару
Все так и делают уже добрые полвека)))