Автор Тема: Влияние породы дерева на звук электрогитары  (Прочитано 3738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #60 : Ноября 01, 2007, 09:34:28 am »
Т.е. чтобы получить свой собственный уникальный звук надо делать гитару из неохваченных пород дерева, а может и не дерева))

Shoewreck

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #61 : Ноября 01, 2007, 02:02:16 pm »
Я бы на мраморном басу поиграл... Звук будет неповторимым - уверен, мало идиотов согласится повесить себе на шею такую же каменюку :D

AT0N

  • Сообщений: 109
  • Music - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #62 : Ноября 28, 2007, 09:43:49 pm »
Цитировать
Белый "Ибанез" Вая - это "Джем" что ли? Это он-то звучит "стратово"? Ну уж я бы не сказал! При определенных условиях возможно будет некоторое сходство, но в целом по звуку - разные палки, и дело не только в датчиках.
Не просто Джэм, ибо их куча всяких, последних много из липы, а именно "Белый Ибанез Вая" - JEM7 V WH. Если слушать его без сустейнера, который Вай в последнее время оверюзит, без дистов, а именно на клине, то кажется, что толпа пятиклашек бъет стекла в девятиэтажной школе! Послушать хотя бы Элиен Лов Сикретс... Да, хамбы сглаживают звон, эбони добавляет "жирок", но структура ольхи слышна прекрасно.
Лично меня раздражает призвук кленовых накладок, не могу объяснить почему, но когда слушаю кого-то, кто играет на такой, чувствую дискомфорт, потом когда узнаю что это было сыграно на кленовой накладке - все становится ясно. Причем это относится и к стратам, и к ибанезам.
В процессе пайки устройства ни один радиоэлемент не пострадал.

diezz

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #63 : Ноября 29, 2007, 12:20:23 am »
ИМХО не все так однозначно. Помню, проходил серебряный Страт "Аниверсари" с кленом - глухой хоть убейся! И тот же "Джем" (причем именно ваевский, дорогущий) - звук уж очень "тощий", хоть там и не клен. А эбони покрепше клена, от него навряд ли "жирок"...

Alien

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #64 : Декабря 01, 2007, 01:54:45 am »
ММм... Господа, прочел я Ваш топик... внесу и я свои пять копеек.
В общем, дерево однозначно вносит свое влияние в формирование саунда гитары. Под дереовм я подразумеваю, конечно же, породу, кол-во склееных кусков, как оно "готовилось" (сушка и т д). Может еще есть пара фишек - на скорую руку пока что не припомню.
Так вот, где-то год назад у меня с друганом было куча датчиков и три гитары )))
Так вот, одна гитара "мастеровая" типа... он сам ее сделал (гриф купил - делал лишь дэку... из дуба=) ), мой страт (вроде из липы) и егоный Вашберн (Кажется ольха). Так вот, мы на каждую гитару ставили датчики и делали записи. Играли из разных стилей. Кому интересно, я могу все это дело предоставить (благо все это сохраил). Так вот, беря сэмплы РАЗНЫХ гитар, но с ОДИНАКОВЫМИ датчиками, можно сказать одно точно - по тембру звук РАЗНЫЙ и достаточно сильно разный. Даже в случае с ольхой-липа. Ольха была более низастая. Про дуб я вообще молчу - мертвяк полнейший, сустейна никакого.
Сейчас у меня появился леспол. Вроде как он действительно из красного дерева. Ну и топ - кленовый.  Может получится и его записать в ближайшее время. В общем, кому интересно, могу скинуть записи.
С уважением...
З. Ы. после прочтения топика - впечатление, что Вы все дальше и дальше уходите от самой темы дискуссии. Пишите по существу плз.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2007, 01:55:56 am от Alien »

patron

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #65 : Декабря 02, 2007, 08:09:25 am »
2 Alien  -   думаю многим будет интересно !  Выложи где-нибудь, чтоб все желающие могли скачать

t-o-m

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #66 : Декабря 02, 2007, 06:08:57 pm »
Интересно, что двигало человеком когда он создавал эту тему.
Если просто хотел узнать, то уже сказали сто раз, да, влияет.



Juice

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #67 : Декабря 03, 2007, 08:05:54 am »
t-o-m
Если так уж интересно, что мной двигало, прочти мой первый пост. Ответа на свой вопрос я не получил. А касательно мнений, то я уже говорил, что у меня тоже есть мнение на этот счет.
Вот VAT отлично переформулировал и конкретизировал мой вопрос:
Цитировать
Взять описания типа "толстая жирная середина" - и что - это описание звука? Или "четкая атака". И что я должен понять? Должны же быть характеристики дерева замеренные на эталонных брусках..? Фирмы просто должны их иметь, чтоб понимать что они делают в количественной форме.  
Поскольку сама гитара является опорой для струн она влиять на АЧХ и динамику звука обязательно будет. Но это все ведь можно обмерить..

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #68 : Декабря 03, 2007, 08:10:17 am »
Что обмерить то? Доскадоске рознь... Усреднение очень поверхностное. Идеально одинаковые гитары только у китайцев получаются, из пресованного картона.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Alien

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #69 : Декабря 03, 2007, 08:29:50 pm »
Итак, в связи недавним поднятием темы про влияние древесины на звучание гитары, офромляю тест, который был проведен примерно год назад. В этот архиве вы найдете небольшую кучку файликов в формате мп3. Из названия файла можно легко вычислить стиль, в которым сыгран фграгмент, звукосниматель и гитара: (стиль)-(звучок)-(гитара).
Стили такие:
- блюз;
- трэш;
- соло;
Конечно, соло это не стиль, а так... типа солячок =)

Теперь о звукоснимателях.

В наличии были следующие датчики:
- Сеймур Дункан 59 модель (На сэмплах обозначен как "sd59");
- Сеймур Дункан ЖБ (jb);
- EMG 81;
- родной датчик гитары Washburn (W623);

В примере с "соло" на сеймурах и родном датчике Вашбёрна использовался режим отсечки (то есть фактически это  хамбакер работал в режиме сингла. Прим. - в примере с 59ым на Вашбёрне мы немного не так припаяли и потому сэмпл вышел таким кривым и тощим). На ЕМЖ такого нет - мы просто прибрали гейн =) Это было сделано на каждой гитаре )

Теперь о гитарах.
В нашем арсенале были следующие гитары:
- Washburn (конкретную модель не помню - одна из Нуно беттенкуртовских...Дэка из ольхи. На сэмплах обозначена буквой "W").
- Стратокастер фирмы Appolo (Дэка из липы. На сэмплах - appolostrat);
- типа самодельная гитара (Дэка из дуба. На сэмплах - AРII);

Думаю, после таких объяснений каждый разберется. Так, если написано "blues-sd59-apolostrat", то это означает, что сыгран блюзовый кусок на Стратокастере с датчиком сеймур 59ой модели.

Вы наверное уже успели заметить, что ЖБ не везде появляется. Ну уж извините, он появился под конец теста, когда мы оба заипались =) Местами сыграно криво, но не должно повлиять на выявление в РАЗНИЦЫ звучания разных гитар с одинаковыми звукоснимателями. И, самое главное, на ВСЕХ сэмплах регулировки тембра были не изменны. Меняли только гейн (от стиля к стилю).

Да, вы скажите, что форма у них у всех разная и т д и т п. Согласен, но уж что есть =) пусть каждый сам для себя сделает вывод.

С уважением,
Михаил (Alien).

А вот и долгожданная ссылка
http://ifolder.ru/4407869
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2007, 08:47:16 pm от Alien »

Juice

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #70 : Декабря 04, 2007, 03:56:11 pm »
Цитировать
Да, вы скажите, что форма у них у всех разная и т д и т п.
В точку. :)
Вот например темброблоки учитываются?

Alien

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #71 : Декабря 04, 2007, 03:59:04 pm »
расценю это как шутку =) не боле.

Juice

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #72 : Декабря 04, 2007, 04:32:46 pm »
Ну что будем обсуждать схожесть/несхожесть звука в семплах? ;)
ИМХО, бесполезно.
Цитировать
пусть каждый сам для себя сделает вывод.

Alien
Не понял твое "расценю это как шутку". Ты об этом нигде и слова не написал.

Alien

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #73 : Декабря 04, 2007, 05:34:16 pm »
1 - Про шутку - это я про влияние темброблоков. Рассматриваю эту твою фразу - как шутку.
2 - делать выводы или не делать - личное дело каждого
Ммм... *немного подумав*...
3 - На самом деле, меня попросили выложить - я выложил. Считаю влияние темброблока пренебрежительно малым. Он был во всех трех гитарах, и был одинаковый.
4 - если ты обладаешь более детальным тестом, где учтены большее число факторов (а вернее они к минимум сведены), то милости просим. Меня попросили - я выложил, ибо мне не сложно. Это все ,что у меня есть. А про разницу - все-таки по этим сэмплам ее можно уловить, и на мой взгляд, она очевидна и предсказуема. Дуб, ольха и липа.

Shoewreck

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #74 : Декабря 04, 2007, 08:02:29 pm »
По семплам создалось впечатление, что датчики можно ставить любые :) Отличная подборка!

Alien

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #75 : Декабря 05, 2007, 08:01:26 am »
ммм.... все же отличия есть, причем весьма существенные!

4el

  • Сообщений: 593
    • ICQ клиент - 402563129
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #76 : Декабря 05, 2007, 08:07:26 am »
Выложить попросил я. Было интересно послушать. Из трех гитар, на мой взгляд, выигрывает аполлострат из липы, ольховый вашик помутнее как-то звучит, у дуба звука почти нет как-будто его глушат ватой.
Конечно  о качестве звука не стоит говорить, но тест дает нормальное представление о влиянии породы дерева на звук.
А если сделать сэмплы ольхового вашика и фендера (япошку и американца) из ольхи с одинаковыми пикапами,  можно, думаю, будет почувствовать разницу в качестве дерева и как оно влият на звук.
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2007, 08:19:30 am от 4el »

balda

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #77 : Декабря 06, 2007, 02:07:16 pm »
Привет всем! Комрады, а каким образом влияет на звук шпон из клена, которым покрывают деку? И насколько изменяются/ухудшаются звуковые характеристики гитары при использовании тремоло-машины, по отношению к гитарам с фиксированными бриджами (в случае сквозного грифа)?

KDA

  • Сообщений: 1247
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #78 : Декабря 06, 2007, 08:31:49 pm »
Про шпон ничего сказать не могу, я думаю влияет несущественно. А вот струны через корпус - сильно добавляют сустейн, в отличие от тремоло-машинки.
Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.

Alien

  • Гость
Re: Влияние породы дерева на звук электрогитары
« Ответ #79 : Декабря 07, 2007, 01:01:09 pm »
НА сколько я знаю, на гитаре с флойдом влияние дерева меньше, чем с тремоло аля- Лес Пола. Где-то была ссылка, не могу найти. Вроде связано все с самим креплением тремоло к дэке.
Кстати, крпеление грифа, думаю, это не будет для многих открытием, тоже влияет на звук - клейка (Лес Пол тот же) позволяет увеличить сустейн, по сравнениию с креплением болтами (стратокастер тот же). Ну как-то так. Тоже гд-то была ссылка )