Автор Тема: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)  (Прочитано 4666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #80 : Октября 04, 2007, 08:39:10 pm »
AlKoR, слабак! Тренируй руки. MARCus небось бьет как надо, раза в 4 сильнее! :)))))))

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #81 : Октября 05, 2007, 06:38:03 am »
Цитировать
Цитировать
экспериментирую с "высоковольтным" питанием (+/- 22..24 в) ОУ, ибо даже +/- 15 в оказывается мало
Сегодня наконец-то записал гитарный сигнал с помощью цифрового осцилла. Так вот в момент атаки при сильном ударе по всем струнам  и даже по одной шестой струне амплитудное значение пиков составляет 2,5 В на выходе хамба Эволюшн (RG350DX)!!! :o
Так что +/-24 - это нижний предел...
Входное сопротивление осцилла - мегаомы.
Не знаю, где там 2,5в... и это размах двойной амплитуды или одна полуволна? Я рассчитываю максимум на 2в двойной, т.е. +/-1в. Т.е. усиливать в 5 раз при +/-24в питания можно без проблем. Думаю, что X2N, 13-ые струны и hard-tail - это скорее форс-мажор :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

blackbuzz

  • Сообщений: 1432
  • ГэТэлаб - форева!
    • ICQ клиент - 279385999
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #82 : Октября 05, 2007, 08:55:28 am »
AlKoR, выкинь ка.... тьфу, немедля переставляй обратно в нек =)))

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #83 : Октября 05, 2007, 09:06:49 am »
Хы... Я квадрельсой комплиментарный повторитель на полевиках от 9в по обеим полуволнам без особых проблем грузил, а вы 2.5в, 2.5в...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #84 : Октября 05, 2007, 02:15:25 pm »
От высоты струн над звучком ОЧЕНЬ сильно зависит выходной сигнал ;-)
Готов подписаться под каждым своим словом

shn

  • Гость
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #85 : Октября 05, 2007, 02:45:30 pm »
Блин. Подбили меня на эксперименты с ОУ.

Coveenantor

  • Сообщений: 1678
  • GTLab - наш рулевой
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #86 : Октября 05, 2007, 04:08:29 pm »
Цитировать
Блин. Подбили меня на эксперименты с ОУ.
:-) :-) :-)

У меня эти эксперименты давно закончились... :-)
http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45

shn

  • Гость
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #87 : Октября 05, 2007, 04:25:36 pm »
Да и у меня тоже. А вот теперь стало интересно побаловаться с многокаскадным ограничением... Но, по правде говоря, как-то детством пахнет :-)))

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #88 : Октября 05, 2007, 06:02:37 pm »
Цитировать
Да и у меня тоже. А вот теперь стало интересно побаловаться с многокаскадным ограничением... Но, по правде говоря, как-то детством пахнет :-)))
Я уже побаловался этим "детством" - http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1186319228;start=all
Теперь ХотБокс, СЛО, Экстази пылятся в углу :)

ЗЫ С удовольствием продолжаю "баловаться" в этом направлении...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Marton

  • Гость
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #89 : Октября 06, 2007, 05:31:08 pm »
Цитировать
Не знаю, где там 2,5в... и это размах двойной амплитуды или одна полуволна?
1. Удар по всем струнам.

2. Удар по шестой струне.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2007, 05:32:40 pm от Marton »

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #90 : Октября 08, 2007, 04:15:37 am »
Размах двойной амплитуды, судя по рисунку, 4.6 В. Хотя циферки маленькие и не разглядеть. =)

Marton

  • Гость
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #91 : Октября 08, 2007, 07:04:51 am »
По первому рисунку размах 5 В. :-)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #92 : Октября 08, 2007, 07:40:53 am »
Цитировать
По первому рисунку размах 5 В. :-)
Можно смело ставить два диода об землю и будет встроенный в гитару дист  :P
« Последнее редактирование: Октября 08, 2007, 07:41:09 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

xbananov

  • Гость
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #93 : Октября 08, 2007, 09:48:21 am »
Вот вы смеетесь, а люди продают такие приблуды (два диода) для гитары.. Да еще и не за 2 цента... ;-D

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #94 : Октября 08, 2007, 01:51:28 pm »
Видимо, пьяный я был, когда звучок ставил))) У меня пот тембра коротил сигнал через экран, вот и получалось намного меньше(((
Переставлять не буду, пока сеймуром джазом не обзаведусь, точно. А заодно и ибанезом )))
На моем осцилле получил размах примерно тот-же, что и на картинках, причем расстояние около 4мм было от струн.
С диодами попробовал, кстати, кранч можно получить)
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #95 : Октября 08, 2007, 02:21:01 pm »
С диодами получается звук говенный, даже экзальтированные буржуины на своих форумах его ругают.
Однако, я всегда на землю ставлю пару диодов на входе примочки, а перед ними последовательный резистор на 2 кОм: он как защита от 220 Вольт и прочих прелестей, и время восстановления входных каскадов резко уменьшается. С диодами в параллель 47-100 пФ от радиопомех. А потом уже разделительный кондер...
« Последнее редактирование: Октября 08, 2007, 02:22:01 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #96 : Октября 08, 2007, 06:03:50 pm »
А на чистом не грузит??? Диоды же спокойно могут ограничить сигнал на входе, разве не так? Да и сами диоды могут иметь т.н. дробовой шум.
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #97 : Октября 08, 2007, 06:48:08 pm »
Диоды на входе надо ставить не об землю, а об питание. В этом случае как раз получается полноценная защита: и сигнал никак не трогаем и от статики/случайных 220в надёжно защищаем вход первого каскада.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #98 : Октября 09, 2007, 05:04:50 am »
Шум от диодов на входе игнорируем: когда диод открыт, это значит, что амплитуда сигнала ну никак не менее 200 мВ, и шум диода маскируется напрочь, а когда сигнал менее 100 мВ, то диод закрыт, и дробового шума соответсвенно нет. Прочие шумы диода и точек пайки игнорируем ввиду их малости.
Готов подписаться под каждым своим словом

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Первые миллисекунды атаки: их влияние (?)
« Ответ #99 : Октября 09, 2007, 07:03:03 am »
Цитировать
Шум от диодов на входе игнорируем: когда диод открыт, это значит, что амплитуда сигнала ну никак не менее 200 мВ, и шум диода маскируется напрочь, а когда сигнал менее 100 мВ, то диод закрыт, и дробового шума соответсвенно нет. Прочие шумы диода и точек пайки игнорируем ввиду их малости.
Для труЪ-Страта может и подойдёт, с хамбами - вон народ пишет про 2,5..5 вольт, эти диоды своими 200 мВ убьют нафиг всю динамику. А если об питание, то диодики откроются только при 12..15 вольтах в сигнале, что мягко говоря маловероятно ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить