Автор Тема: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?  (Прочитано 4694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #80 : Октября 08, 2008, 08:14:12 am »
[E.x.e.s]Паук

А нифига не получится:) Чтобы их отпаять, надо печатку вытаскивать, а я нихрена на понял как она вынимается:) Вверх не дается потому что гнезда сквозь заднюю панель торчат, а на себя не идет потому что ламповые панельки сквозь верх шасси торчат:)

OldMike

У меня нету достойного генератора для оконечника, надо ж хотя бы вольт 10 чтоб давал. Единственный выход собрать придусил на операционнике что усиливать сигнал со звуковухи... Надо так и сделать:)

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #81 : Октября 22, 2008, 06:32:16 am »
Снова привет всем!

Обнаружил две вещи:)

Первое. У JVM'овского переменника громкости действительно походу другая характеристика:) Вся мощность у него растет до половины громкости, дальше практически не прибавляется. Так что в этом вопросе признаю свою ошибку:) Действительно вы правы:)

И второе самое интетесное. После того как "раскачал" свои аппараты частотой 400герц (когда измерял развиваемую мощность), звучать субъективно лучше стало, динамики больше стало, звук почище, может даже панча чуть больше стало. Что думаете?

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #82 : Октября 22, 2008, 06:52:15 am »
Перестать паять тебе надо, да на турбазу  соответствующую рыбку половить, да грибочки по собирать недельки на две)))  

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #83 : Октября 22, 2008, 08:40:32 am »
Нееееее, я ушам своим верю:)

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #84 : Октября 22, 2008, 09:37:33 am »
Я, конечно, слышал, что аудиофилы греют усилки белым шумом по нескольку часов, и потом слышат, чтоэ то помогло... Но тут как-то сомнительно всё же - звук - это не вантуз, "прочистить" звуком звуковой тракт, по-моему, нереально.

П.С. Ну если веришь ушам и слышишь разницу - дай бог тебе спокойствия :)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #85 : Октября 22, 2008, 10:45:35 am »
Я думаю может быть каким то образом сердечник тренируется. Надо попробовать погреть на самой популярной частоте 1кГц, интересно что изменится...

Просто вот еще пару фактов. Ходит такое поверье что разыгранные ламповые усилки звучат лучше, может быть не безпочвенно? Также встречал где то инфу-слух что Хендрикс перед тем как использовать свои новые усилки, давал их знакомым группам в туры чтоб те их разыграли.

Samat

  • Гость
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #86 : Октября 22, 2008, 11:58:54 am »
Чет, ИМХО, это все из разряда "дать сначала соседу пожевать жевачку, может вкуснее станет".
Если звук так координально меняется, причины могут быть в трансах выходных, если они не склены, значительная часть искажений как известно, от туда, при прочей рабочей схеме с проверенными деталями. А еще есть такое "обман слуха", ...сам замечал за собой, ...очень хочется чтобы твой аппарат звучал лучше фирмовых, и он (как кажется) и звучит лучше, или наоборот, исскуственно принижаешь качество своего аппарата, все время навящивые мысли "что-то не то", ...да просто звук другой, особенный. Если этого нет, а явно какие-то проблемы в монтаже или деталях, ...тогда удачи в поисках! ...результат может быть ошеломителен, а причина этому "что-то не так" - банально проста.

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #87 : Октября 23, 2008, 09:41:12 am »
Ребят, ну я "прогрел" белым шумом, лучше стало! Я еще раз говорю что я не идиот и ушам верю;) Давление прям стало ощущаться! Надо этим вопросом заняться вплотную...

Осталось теперь разобраться с корявым прицензом:)

P.S.: сравню после этой процедуры с JVM'овским оконечником, отпишу че как.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2008, 09:46:28 am от RebelsLG »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #88 : Октября 23, 2008, 09:51:51 am »
Гитары "разыгрывают", динамики "разыгрывают"... теперь добрались до усилков. Интересно, гитарный кабель после пары-тройки концертов наверное тоже лучше станет звук пропускать :)

Сорри за офф.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Samat

  • Гость
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #89 : Октября 23, 2008, 11:19:43 am »
RebelsLG, фирмовый аппарат же не нужно разыгрывать? ...он сразу играет как положено. Ищи косячные детали, ...или плюнуть на гарантию так и проверить запитать твой аппарат от фирмового БП. Может просто толстыми проводами взять питание с панелек, а лампы все повытаскивать, ну и еще какие детали, чтобы разнагрузить БП полностью. Чтобы не было опасности, повода потолще, изолировать где только можно, ...в общем я с себя ответственность снял )

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #90 : Октября 23, 2008, 09:37:02 pm »
А что такое по вашему "фирмовый" и почему такая вера в высший разум?
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #91 : Октября 24, 2008, 02:25:42 am »
Beermonza

Вообще байка ходит среди музыкантов естественно именно в отношении фирмовых;)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2008, 02:26:23 am от RebelsLG »

Samat

  • Гость
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #92 : Октября 24, 2008, 12:29:24 pm »
Цитировать
А что такое по вашему "фирмовый" и почему такая вера в высший разум?
В данном случае "Фирмовый" - это тот заводской аппарат, который RebelsLG использует в качестве эталона, и в сравнении с ним недоволен самостоятельно собранным своим аппаратом.

To RebelsLG, байки на то и байки, чтобы ходить, от части преувеличенные факты или вообще пустые на них )
Что прогревают ламповую аппаратуру по 2 часа это известно, но чтобы разыгрывать, ...типа поиграли, выключили, включили и звук другой )) ...может просто лампы подсели и звук другой становится? АХЕЗ.

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #93 : Октября 24, 2008, 05:46:04 pm »
АЗГ с Остапом держатся хорошо, молодцы:)

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #94 : Октября 24, 2008, 10:09:51 pm »
В качестве гипотезы...При "разыгрывании" нового аппарата  во-первых разрабатывается динамик - разминается подвес и меняются его механические характеристики. Слегка меняются резонансные свойства кабинета ( как деки роялей и гитар, а ведь никто спорить не будет, что разыгранная гитара действительно лучше звучит). Окончательно формируются  (изменяют свои свойства) электролиты в питающих цепях - постоянная поляризация им идет на пользу. Слегка меняется эмиссионная способность катодов новых ламп (по теории надежности там сначала резкое изменение характеристик, потом медленное длительное ухудшение, потом резкий выход из строя), при этом звук ощутимо меняется.
Маленький офф : поставил на машину электронный тахометр, он поначалу все время сбоил - высокий уровень помех в бортсети. А потом - "привык" и перестал, причем помехи все остались - аудиосистема их слышит. Я несколько раз замечал подобное поведение у разных приборов и устройств, и не всегда находил рациональное объяснение...
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #95 : Октября 25, 2008, 05:30:28 am »
Так и надо писать - заводские от определенных производителей. Ерасов тоже делает аппараты на заводе с достаточно промышленных масштабах и имеет очень хорошее качество, или вспомним америкосовский кастом-шоп, где выходят из мастерской в районе 20 аппаратов в год. Но ведь в понятии обывателя это тоже "фирмовый" аппарат.

Просто все это глупости.

По теме - Любой агрегат приигрывается. Но большой радикальной разницы нет между заводским и своим, если собрано 1:1 с хорошими деталями. Надо искать косяки в сборке/комплектации и только.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #96 : Октября 26, 2008, 06:28:28 am »
Ну то, что аппараты со временем " приигрываются" логично. Во первых всегда электролиты " формируются " приложенным напряжением, пусть даже они и не в первый раз устанавливаются.
 А по- моему главный враг хорошего, хотя, что означает само понятие ХОРОШИЙ - не совсем понятно,- это ООС. И это слышно... даже не обладая феноменальным слухом. Для эксперимента соберите однотактник без Общей ООС и рядом такой же , только с ООС- разницу при всех прочих равных вы сразу услышите!
А мог бы заняться чем то полезным....

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #97 : Октября 26, 2008, 10:04:05 am »
ООС - не зло само по себе. А разница - конечно, так как ООС прежде всего влияет (в нашем случае) на выходное сопротивление усилка, без ООС - источник тока, с глубокой ООС - источник напряжения, с неглубокой - нечто промежуточное...Динамик по разному демпфируется, и его собственные искажения от сопротивления зависят. Мне тоже без ООС нравится больше ( ежели усилок правильный!)
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #98 : Октября 26, 2008, 04:48:59 pm »
На счет ООС - зависит от звука и стиля. Сколько не пробовал, на плотном хайгейне с пониженным без ООС не звучит, хоть тресни. Вялый звук. В то же время чистый и кранч лучше звучат без ООС.

Оконечник Рев1 без ООС мне не нравится вообще, абсолютно неуправляемый низ. Это открровенный минус неплохого аппарата.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Samat

  • Гость
Re: Факторы, отупляющие и сужающие звук оконечника?
« Ответ #99 : Октября 26, 2008, 07:23:03 pm »
После экспериментов над своими поделками, у меня сложилось впечатление, что ООС не для гитарных аппаратов :) ...как-то черезчур правильно, обычно-дотошно звучит.