Ломо 19а-9

[dks]

Похоже на низкую индуктивность первички.

[Samat]

Похоже на низкую индуктивность первички.

Очень похоже на слабоникелевый пермаллой.

[Samat]

@ Киргоф

Первичная: 2500 вит.
Вторичная: 830 вит.

На одной из катушек:

Изоляция ------------
Первичная (625 вит.)
Изоляция ------------
Вторичная (415 вит.)
Изоляция ------------
Первичная (625 вит.)
Каркас =========

Вторая такая же.

...похоже проницаемость материала всего 5000.

[Santjago]

Индуктивность можно без проблем измерить с помощью звуковой карты. подаем синус на последовательно включенные потенциометр (реостатом) и измеряемую катушку, подстройкой потенциометра добиваемся равенства напряжений на катушке и потенциометре. Измеряем сопротивление потенциометра в этом положении, и вот мы уже знаем импеданс катушки на определённой частоте. Отнимаем величину активного и считаем на калькуляторе какой величине индуктивности соответствует данное индуктивное сопротивление на данной частоте.

[Киргоф]

Beermonza, провод 0.17 как мне кажется просто не влезет в мои катушки. туда влезло в притирку та намотка, хотя если взять тоньше провод.
Santjago, неплохое предложение. надо по пробовать.

давайте по пробуем пойти иным путем я разберу транс и выложу фотки железа у меня их два по сему выложу фотки обоих, благо долго разбирать их не придется а вы, уже по фоткам по пробуете определить что за тип пермаллоя. просто портить провод тоже не охота.
Извините конечно за такой напряг.

и еще один момент, так сказать предложение, а что если совместить сердечники и мотать на трех катушках?

[Samat]

Beermonza, провод 0.17 как мне кажется просто не влезет в мои катушки. туда влезло в притирку та намотка, хотя если взять тоньше провод.

Разумеется. У Вас окно каркаса 3х30 мм, туда 1665 витков с изоляцией проводом 0,17 мм никак не влезет, даже если мотать "виток к витку". Берите на первичную ПЭЛ-0,1 или ПЭЛ-0,12 мм.

давайте по пробуем пойти иным путем я разберу транс и выложу фотки железа у меня их два по сему выложу фотки обоих, благо долго разбирать их не придется а вы, уже по фоткам по пробуете определить что за тип пермаллоя. просто портить провод тоже не охота.

По фотографии определить тип пермаллоя невозможно. Тот же 50Н бывает отожжённый и серый как закопчённый рыбацкий свинец на грузилах, а бывает полуфабрикат - на вид сталь и сталь, вроде обычной динамной в силовиках. Только пляски с измерителем.

и еще один момент, так сказать предложение, а что если совместить сердечники и мотать на трех катушках?

Давайте что-нибудь одно, ...задача - набрать индуктивность.

Мне-то не впервой мотать, даже челноком:



...и Вы справитесь, если раз уже намотали.

[Киргоф]

Beermonza, значит на первичку 2500 тонким 0.1 или 0.12 а вторичку можно и 0.17?

[Киргоф]

В общем, я намотал по новым данным 0.13 проводом(по изоляции)результат меня удивил, голос звучит приятно, есть низа, спад по верхам начинается где с 15 кГц. с низами труднее определить
так как, нет хорошего низкочастотного источника но, по субъективным ощущениям они есть. Чем можно воспользоватся для того что бы снять АЧХ?

еще один момент, грязь по верхам пропала и уровень шума снизился, остался только небольшой фон 50-100 Гц по уровню в -73 дБ

[Santjago]

Чем можно воспользоватся для того что бы снять АЧХ?

RMAA 6.3.0, например. Поддержка ASIO теперь и в бесплатной версии.

[Samat]

Чем можно воспользоватся для того что бы снять АЧХ?

Снять АЧХ микрофона проблематично, нужен калиброванный динамик в качестве источника сигнала. Проще воткнуть в муз. центр CD-диск с музыкой и записать сигнал с микрофона. Затем сравнить записанный сигнал с тем же треком с CD в звуковом редакторе. Разница уровней по частотам может примерно показать АЧХ.

еще один момент, грязь по верхам пропала и уровень шума снизился, остался только небольшой фон 50-100 Гц по уровню в -73 дБ

Фон 50 Гц - силовой трансформатор лучит в эфир, фон 100 Гц - проникновение пульсаций по анодному питанию.

[Киргоф]

Ребят, знаю что тема заглохла но, я раздобыл пермаллой 79НМ. с такими размерами ПЛ8х12х32 пойдет такой под транс для этого мика?
И еще, я по рыл литературу (Цыкин, Войшвилло, Рамм) и не совсем разобрался с расчетом таких трансов, Может кто ссылку ткнет на литературу более подходящую? и если не трудно дайте кто то характеристику 6Ж1П в триоде какое мю Ri и т.д.

[Киргоф]

по поводу пермаллоя нашел пост тут же в теме))

[zEROID]

Могу сказать эмпирически с учётом опыта, что мотать надо примерно 6:1, при выходном импедансе 150 ом (стандартное значение, может быть и больше), получаем примерно от 5к до 10к приведёнку. Далее, тут не усилитель мощности, ватты выкачивать не надо, а надо обеспечить необходимый диапазон по НЧ, соответственно смотрим реактивное сопротивление. 5к на 40Гц это 20 Гн.  Типичное значение индуктивности для микрофонных трансформаторов 100-200 Гн. От этого и пляши.

В принципе, для 6ж1п есть триодные вахи, можно и точно посчитать, исходя из режима лампы, но точно не будет. потому как входное сопротивление преампов различается, там ещё и межвитковая ёмкость влияет и длина кабеля.  Вообще полезно в БП микрофона ставить принудительно нагрузку дополнительную для выравнивания АЧХ, но так мало кто делает и непонятно почему.

[Киргоф]

zEROID, В паспорте на микрофон, указано что на частоте 1кГц выходное микрофона 30 Ом, да и Ктр известен 3:1.
режим там тоже указан но только напряжение на аноде и ток, что протекает через лампу.
Из паспорта: Напряжение на аноде лампы 50-60 вольт....Анодный ток,проходящий через лампу составляет 1,4-1,55 ма.
Если надо могу приложить схему,но она в интернете есть. Анодный резистор при этом является и шунтом для первичной обмотки насколько я понял изучая схему реостатно-трансформаторного каскада.
ВАХи я находил, но видно паршиво(( Может я что то не так делал?

Я даже мотал по рекомендованным Beermonza данным, и все равно мне кажется,что в звуке чего то нет,а найти голос подходящий нет возможности,что бы раскрыть весь звук микрофона.
Дилема одним словом(( Хотелось бы в самом расчете таких трансов разобраться.

[zEROID]

выходное микрофона 30 Ом, Ктр известен 3:1

Получается приведёнка 270 Ом, это полная чушь.

Вот 6ж1п в триодном включении.




В указанном режиме внутренее сопротивление лампы примерно 10-15К, ну там разброс ламп и др. порядок понятен.  Параллельно анодный резистор 20к и на землю 56к там стоит ещё, вместе 20 и 56 дают 14.7к. вместе с лампой получается 6к-8к примерно в этом масштабе импеданс каскада. sqrt(6800/150)=6.7

Так что про 6,5:1 я совершенно правильно сказал. 6к8 на 100Гц это 11Гн. На 20Гц - 54Гн. Разделительный стоит там 300nF, вместе с индуктивностью транса получаем фильтр второго порядка. Полюс фильтра должен быть за пределами рабочего диапазона микрофона, в общем индуктивность под сотню Генри выходит.

Как-то так....
.

[Samat]

Разделительный конденсатор МБГО-1 30 мкФ 160 В
Родной трансформатор 3:1 (420:140 по виткам).

@ Киргоф

Если нужен "другой микрофон", следуйте советам альтернативы.
Вы же ранее говорили:

да ну хочется вернуть девайс к жизни)
я думал сделать такой же блок питания как в нем был, ну я имею ввиду по родной схеме, тем более что, все намоточные данные на трансформатор у меня есть, можно как бы заказать.
А вот с выходничком вопрос пока что не ясен где его накопать.

Хозяин - барин, информация по оригиналу ЛОМО 19а-9 у Вас полная.

Подключая нагрузку 300 Ом, трансформатор сам передаст приведёнку 2,7К, при 600 Ом - 5,4К. Другое дело, что оригинал по паспорту 37 +/-10 Ом, индуктивности в 1 Гн хватает только для такого импеданса.

Я даже мотал по рекомендованным Beermonza данным, и все равно мне кажется,что в звуке чего то нет,а найти голос подходящий нет возможности,что бы раскрыть весь звук микрофона.

Нужны подробности, чего именно не то. Куда был подключён микрофон на какой импеданс.

[Киргоф]

zEROID, я написал тебе то,что в паспорте написано))ничего не выдумывал)
хорошо,что бы получить хотя бы 100 Гн, это мне на таком железе(выше указывал размер и тип пермаллоя) где то тысячи четыре витков намотать и провод 0,07? если я правильно понимаю?

[Samat]

zEROID, я написал тебе то,что в паспорте написано))ничего не выдумывал)
хорошо,что бы получить хотя бы 100 Гн, это мне на таком железе(выше указывал размер и тип пермаллоя) где то тысячи четыре витков намотать и провод 0,07? если я правильно понимаю?

Этого точно никто не скажет. Попробуйте раздобыть мультиметр с измерением индуктивности.

[Киргоф]

Beermonza, включал в пульт беринжер как и ранее.
оригинал скорее всего уже не получиться,по пробуем альтернативу сделать, железо есть да и провод по ищем.
вопрос в следующем как теперь мотать?точнее сколько и чего?

[Киргоф]

Beermonza, а как же расчетцы?есть же определенные формулы?или я не прав?