Фантомное питание в МКЭ-100

[Vitaliy]

И еще объясните при увеличении номинала резистора R9 и R10 (схема пост 51) c 1 мом. до 10 мом. что будет происходить с поляризацией. Увеличиваться или уменьшатся.

Теоретически будет уменьшатся, а практически  это будет не заметно, единственно влияет на зарядку конденсатора С6, я заметил на своей схеме, что микрофон набирает чувствительность плавно за полторы секунды, при увеличении до 10 Мом, зарядка будет длится дольше.

[CemD]

Что-то я совсем запутался. Ладно, буду делать так.
Резистор R6 который идет на капсюль ставлю на 100 мом. Далее конденсатор С6 одной нагой на землю 100 n.
Далее два резистора R9 и R10 10 мом. или 1 мом. или без разницы. В общем, что то я не определился какие резисторы R9 и R10 ставить что бы лучше организовать поляризацию. Или на качество звука это ни как не повлияет.

[Sonic]

Напряжение поляризации не уменьшается, просто надо мерять вольтметром с высокоомным входом. Уменьшается ток, а следовательно, должны уменьшиться и шумы. На качестве звука особо не отразится.

[CemD]

Вот и я наконец-то переделал свои микрофоны.



Полевой транзистор 2SK170, биполярные ВС560С, поляризация на капсюль пост  №29 как описал Sonic.
Звук у микрофонов просто сказка, чувствительность выше крыши. Сравнивал с оригиналом (мик с родной схемой и батарейками) небо и земля, в пользу переделанных. Мой знакомый у которого оригинальный мик тоже бросился переделывать.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО  хочу сказать Sonic за консультации и Vitaliy за предоставленную печатку.

Но на этом тему по переделке этого мика не хочу покидать, т.к. в будущем все-таки  хочу сделать этот мик ламповым.

Со схемой уже определился, это ЛОМО 19А19

Лампу 6С31Б-Р уже приобрел. В качестве трансформатора хочу использовать транс от МКЭ-2 (Октава). У него как раз Ктр. 5:1. Транс будет в корпусе микрофона как в ЛОМО 19А19.
Чтобы не тянуть лишний провод от БП, поляризацию буду брать от анодного напряжения перед R3 и организованна как по схеме СMV563 или UM57.


Единственное подскажите, кто имел дело с ЛОМО 19А19 или кто знает, какое анодное напряжение с блока питания в этом микрофоне. И вообще высказывайте свои пожелания и предложения по этому поводу.

[Sonic]

В ЛОМО 19а19 анодное 50 вольт.

[CemD]

Вот накидал схемку.



Если что не так то поправьте ?

[CemD]

Что спецы и гуру, ни кто не хочет ничего подкорректировать?

Ну тогда приступлю к сборке.

[OlegFX]

Анодное напряжение в "ЛОМО 19А - 19" по паспорту и измеренное - 90В. На аноде - 24 +/-3В. Накал - 6,1 +/-0,2В.  Напряжение смещения (измеренное на катоде) - 2 +/-0,2В. К_передачи - 1,1. Мой экземпляр мика имел №770251. Может, было и 50В, но не в этом случае.
Конденсаторы в катоде и от транса (к земле) я поменял на более качественные (кажется, Nippon Chemi Con или nichicon) - разницу клиент, вроде, заметил. 

[Sonic]

То OlegFX , Вы всё правильно переписали с паспорта, только 90 вольт- это напряжение поляризации капсюля, а не анодное. Да, анодное лампы по паспорту 50 вольт, но оно уменьшено до 24 вольт, для снижения шумов. Тут моя вина- не точно выразился.

[CemD]

Так Я не понял???
На резистор R3 сколько подавать +90 В, +50 В или +24 В.

Я так понял подаем +50В., после резистора R3 (120 ком.) на аноде 6С31Б понижается до 24 B. ТАК??

И если не трудно, у кого есть, выложите пожалуйста схемку блока питания 19А19.

[OlegFX]

2 Sonic. Про 50В. Я знал, что дело нечистое, поэтому и написал номер мика. Даже в паспорте была несостыковка: в схеме мика 5 контакт разъема-->"анод+", 7-->"поляризация". В схеме БП (на следующем рисунке) - 5-->"анод" (90В), 7-->неподписанный, пустой (!). В самом микрофоне была перемычка между 5 и 7, таким образом, и анодное, и поляризующее напряжение было именно 90В.

[Sonic]

В самой заводской схеме косяк.
То CemD . Подавайте 50в, если что, подберёте напряжение на самом аноде его резистором, либо в фильтре Б.П. Подправил схемку:

А вообще их было несколько модификаций, с начала производства и до последнего экземпляра. Лампы применялись тоже разные, например 6С6Б, у которой анодное 120 вольт.

[OlegFX]

2 Sonic:

==Лампы применялись тоже разные, например 6С6Б==

Как звук, если сравнивать мики с разными лампами? Есть мнение, что 6С31Б - "не очень" для звука.
По поводу подправленной схемы. Не маловат ли фильтр для 90В (поляризация)? В смысле, возможного фона.

[CemD]

Лампы применялись тоже разные, например 6С6Б, у которой анодное 120 вольт.

Sonic СПАСИБОЧКИ !!!!!!!!

Sonic а случаем у тебя схемки 19А19 на нувисторе 6С51НВ не где не завалялась. Я слышал, что этот микрофон еще на этом нувисторе делали. Просто сегодня прикупил 6С51НВ. Я бы тогда на нувисторе собрал бы. Он все-таки и по габаритам поменьше и в экране, да и слышал, звучит не плохо.

[Sonic]

То OlegFX . Есть у меня обе лампы, но пока не сравнивал по звуку с одним и тем же капсюлем. А ЛОМО не довелось отслушать с разными лампами. На счёт фильтрации: человек будет делать всё с нуля, можно и ещё одну цепочку фильтрации добавить. Можно собрать стабилизатор анодного с задержкой подачи на полевике по схеме С. Сергеева. Говорят, динамика улучшается.
То CemD . На нувисторе собирали только последователи ЛОМО с АДАДА, вроде. Из некоторых источников, нувистор звучит более транзисторно и склонен к микрофонному эффекту. А схема, в принципе, таже, только номиналы  под параметры его подогнать.

[OlegFX]

==Можно собрать стабилизатор анодного с задержкой подачи на полевике по схеме С. Сергеева. Говорят, динамика улучшается.==

Не рекомендую. Тот ЛОМО попал ко мне по причине утери его родного БП. Пришлось "изобретать" новый. Сначала делал на МОСФЕТах - БП очень шумел! Думал, возбуд на ВЧ и, как результат, - кипение в НЧ. Оказалось, шум был вызван тем, что при таком мизерном для IRF токе (около 600мкА) он работал где-то на самом пороге приоткрывания - отсюда, полагаю, и шум. Поэтому, если и делать на МОСФЕТе, то его надо брать маломощным (высоковольтным). Но я сделал на БТ MPSA42. Результат таков, что при выключении питания звук совершенно не менялся (несколько секунд - пока сохраняется заряд на конд. фильтра). Накал - стабилизатор на ЛМ317.

[CemD]

Вот сегодня собрал микрофон по схеме 19А19 (схемку см. выше).



К сожалению, на работоспособность не проверил. Блок питания еще не собрал. Не могу найти подходящий корпус для БП. Но все-таки на днях  БП соберу на фанерке для проверки рабочего состояния микрофона.

[Sonic]

Транс от Октавы МКЭ-2? Отпишитесь потом, как с ним звучит.

[CemD]

Вот собрал БП (временно для проверки работоспособности микрофона) на фанерке.

Немного БП по сравнению с оригиналом доработал. Добавил еще фильтров, в накал добавил дроссель.
Мик заработал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Шума и фона нет вообще (в начале, подумал, что мик не работает), хотя БП без всякого экрана. Звук по сравнению с транзисторной (та которая с симметричным выходом и поляризацией) версией более жирный насыщенный что ли. Низов намного больше, и низы очень плотные, не размазанные без бубнёжа. Лампа конечно звук красит. В общем, я пока счастлив.
Вот еще пару фоток.


Как соберу все окончательно, отнесу в студию, что бы потестили.

[OldMike]

Самое простое для МКЭ 100/273 (при условии рабочего капсюля самого микрофона - когда электрет не стекший и не нужна внешняя поляризация ) - просто сохранить родную схему с трансформатором (он там весьма приличный, проверено в студийных условиях) и добавить ровно 2 резистора, стабилитрон и конденсатор. Выглядит это так - обрезать проводник на печатке, соединяющий один конец вторичной обмотки трансика с землей и припаять туда второй (-) сигнальный провод. С обоих выводов выходной обмотки навесом прицепить по резистору 8,2 кОм на лепесток, куда шел +3В от батарейки. К этому же лепестку паяется + электролита 100 мкФ х 16В и стабилитрон на 6,8В параллельно, а их минусы - соответственно к земле. Задирать питание выше не имеет смысла - уйдут все режимы схемы, а качество звука не улучшается. ВСЕ!
Все очень прилично работает. Ну, там возможны еще и коррекции АЧХ.
Да, кроме того, я менял в схеме КТ361 на более современные малошумящие транзисторы, и электролит К50-6 тоже менял на современный кондер.

ЗЫ вопрос знатокам: поляризацию подать хорошо придумали (я все собирался это проверить, но так и не сделал), а полярность ее как правильно подключить? В смысле, там ведь есть поляризация электрета, даже если она изрядно стекла, она все равно влияет. И подавать внешнюю поляризацию нужно так, чтоб они были "в фазе", т.е. усиливали друг друга, а не подавляли. Так как правильно - "+" на центральный электрод капсюля, или на бывшую массу?