Автор Тема: Фантомное питание в МКЭ-100  (Прочитано 5047 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #100 : Февраля 19, 2012, 08:47:15 pm »
Цитировать
Самое странное - так и не знаю, из-за чего провалы были... Мерить поляризацию нечем - там сопротивление 0,8 GOm, никакой тестер не потянет, нужен ламповый вольтметр, да и то не уверен, что померяет без погрешности...
Померять можно цифровым, до высокоомного резистора.
Причина могла быть из-за залипания мембраны,  ввиду большого напряжения поляризации, либо задувания мембраны. А могло и кондёр пробивать.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #101 : Февраля 20, 2012, 10:51:09 am »
Звук уходил и появлялся плавно...при пробоях или залипании мембраны - был бы неизбежен резкий треск и мгновенное пропадание звука... Тут у меня еще одна версия нарисовалась.... Я ж подавал на корпус головы через 1М от выходного разъема (ну и 0.1 на корпус емкость, конечно). Корпус головы был изолирован от корпуса мика резиновой вставкой-амортизатором от крепления Баеровской же головки (в Баеровский же корпус :)). Снаружи - сетчатая сфера с поролоновым фильтром... Предполагаю вот чего - при интенсивном пении поролон набирает влаги от дыхания, возможно, этого хватало, чтобы давать утечку. Поскольку родные сетки и решетка остались на голове (во-первых экран, во вторых - усиление ветрозащиты, в третьих - у меня осталось впечатление, что и на диаграмму направленности она влияет), то влажный поролон замыкал ее на корпус. Потом оно подсыхало и звук восстанавливался... Вот такая версия...
Вчера отработал 3 часа на переделанном МКЭ-271 - все великолепно. Ничего не пропадало, очень комфортно работать (после него трудно обратно на динамический переходить :)). Рекомендую всем поющим!

2 Peratron
Вопрос. Какому поляризующему напряжению соответствует электризация свежего электрета на МКЭ-271? У меня сложилось впечатление, что примерно тем же 40-50В (сравнивая выходной сигнал рабочего капсюля и севшего с поляризацией 48В - сигнал был того же порядка, что и от динамического мика, к сожалению лоб-в-лоб сравнить не могу :)). Есть точные данные?
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #102 : Февраля 20, 2012, 01:35:05 pm »
@ OldMike
У меня точных данных нет - не случилось поиметь.
Поляризация соответствует стандарту фантомного напряжения, полагаю, по той причине, что этот уровень близок к эмпирическому оптимуму совокупных механических параметров, определяющих конструкцию капсюля...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #103 : Февраля 22, 2012, 09:35:36 am »
Спасибо. Хотя, доводилось мне видеть и ламповые головы с поляризацией около 150В, со своим БП, разумеется... Как впрочем, и отличный пульт "Хьюз&Кёттнер" в котором фантом был 15В...
Ну, впрочем, выбора нет, ибо городить импульсный преобразователь внутри МКЭ271 мне представляется перебором, будем рассчитывать на 48В, стандарт дефакто. Да и работает вполне прилично - претензий нет совсем. :)
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2012, 10:04:11 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #104 : Февраля 22, 2012, 11:19:47 am »
Цитировать
Спасибо. Хотя, доводилось мне видеть и ламовые головы с поляризацией около 150В, со своим БП, разумеется...
Ну, впрочем, выбора нет, ибо городить импульсный преобразователь внутри МКЭ271 мне представляется перебором, будем рассчитывать на 48В, стандарт дефакто. Да и работает вполне прилично - претензий нет совсем. :)
У B&K поляризация капсюлей тоже бывает и 130 и 200 вольт( причём не у ламповых), но это не значит, что такая величина ко всем без исключения капсюлям подойдёт, ибо зависит от расстояния между электродами.
А платка простого преобразователя выйдет меньше родной платы предусилителя. Место позволяет там её разместить.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #105 : Февраля 23, 2012, 10:03:27 am »
Ну, это то понятно... Ператрон не согласится :), но я не люблю устанавливать рядом высокочувствительные линейные схемы и сильно создающие помехи в широком спектре с разными путями проникновения преобразователи напряжения. Задача в принципе решаемая, но я не любитель бороться с порожденными мною же трудностями :). Тем более, что с внешними 48В все великолепно работает.
 Хотя, как то мне в руки попало 2 немецких (RFT) конденсаторных микрофона со встроенными преобразователями. У одного оказалась убита голова, а второй я починил...
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2012, 10:05:15 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #106 : Февраля 24, 2012, 08:49:26 pm »
RFT и микрофоны хорошие делали и динамики. У меня голова Регент-60 с двумя кабинетами 1969-го г.в. и родными динамиками от RFT в полном здравии. ))

Vitaliy

  • Сообщений: 291
    • ICQ клиент - 327604929
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #107 : Марта 10, 2012, 12:58:15 pm »
Цитировать
Схему использовал родную с трансформатором - во первых, мне мик нужен для пения, потому НЧ есть смысл даже слегка подрезать, а не расширять (я на пульте включаю ФВЧ всегда на вокале), схема с трансом легко  развязывется по питанию, я уже пользовался таким вариантом и остался доволен. А кроме того - в родной схеме есть очень полезная для вокала подстройка АЧХ (регулируется усиление СЧ-ВЧ), а я еще на той же схеме слегка поднял ВЧ дополнительной цепочкой в ООС (когда-то я это все уже делал, только на живом капсюле без поляризации - и был очень доволен результатом, мик работал намного комфортнее SM-58, не уступая SM-87, я сравнивал, кто понимает).
Там по применению транса есть некоторые проблемы, точнее постоянное подмагничивание, надо поставить в нагрузку транзистору резистор, а транс подключить через кондёр где-то 470нан.
Во вторых трансформатор там ничего из НЧ не обрезает (только портит звук из-за подмагничивания), я их ставил на директ выходы басовых предусилителей, даже перед этим проганял Райтмарк Аналайзером, всё чётко идёт. Кстати у МКЭ-271 почему-то трансы лучше.
В третьих, а какая там развязка при фантомном питании?
[size=9] PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S[/size]

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #108 : Марта 11, 2012, 11:32:49 am »
Цитировать
В третьих, а какая там развязка при фантомном питании?
Да, развязки там нет, из-за резисторов по фантомному. Роль транса здесь- симметрирование выходного сигнала, а не развязка.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2012, 11:33:53 am от Sonic »

Vitaliy

  • Сообщений: 291
    • ICQ клиент - 327604929
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #109 : Марта 11, 2012, 05:37:25 pm »
Кстати линейные микрофоны я делал, теперь именно хочется ввести цепь тон коррекции и всунуть капсюль в корпус обычного вокального микрофона с хорошей ветрозащитой.
[size=9] PRS SE Singlecut DiMrz SD/PAF -> MXR DynoComp -> CryBaby ZakkMOD -> AMT E2 -> BOSS PS-5 -> AMT Pangaea CP100FX-S[/size]

Xalayva

  • Сообщений: 4
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #110 : Сентября 22, 2012, 03:45:30 pm »
Вот я и переделал свой МЭК-271 под фантомное питание.
НО много шума получилось и относительно слабый сигнал.
Кто что посоветует по доведению микрофона до ума????
Делал по схеме которую предложил Vitaliy по его же печатке.
Может быть шум из-зи того что С1 у меня керамический?
Кстати выходные транзисторы с какой буквой кто ставил?


Xalayva

  • Сообщений: 4
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #111 : Сентября 23, 2012, 06:27:33 pm »
Шипение скорее всего от того, что капсюль вскрывали. Есть на нём метка краской -точка, так вот эта точка уже не точка, половинки смещены друг относительно друга.
У кого есть нормальный капсюль???? )))))

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #112 : Октября 05, 2012, 08:20:17 am »
Цитировать
Шипение скорее всего от того, что капсюль вскрывали. Есть на нём метка краской -точка, так вот эта точка уже не точка, половинки смещены друг относительно друга.
У кого есть нормальный капсюль???? )))))
То, что точки не совмещены, не должно влиять на шумность, ибо от этого ни натяжка мембраны ни расстояние между мембраной и неподвижным электродом не меняются. Посмотрите контактные лепестки с обратной стороны капсюля на предмет окисления. Если всё хорошо, то отмойте плату, если есть следы флюса, либо ищите косяк в монтаже.
А что за схема?

Lucifer

  • Сообщений: 240
  • Тот кто несет свет
    • ICQ клиент - 375127955
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Фантомное питание в МКЭ-100
« Ответ #113 : Сентября 05, 2015, 11:21:04 am »
Приветствую)) Кто переделал МКЭ-100 под фантом +48 поделитесь платкой)) ::) и схемой, по которой была проведена переделка)) Спасибо) :)
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2015, 06:10:19 am от Lucifer »
Да я отшельник, маг и волшебник, тяжек мой путь...