Автор Тема: И опять про микрофонные преды  (Прочитано 18202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

deluxe

  • Сообщений: 235
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 402278468
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #40 : Июня 20, 2010, 07:40:36 pm »
вот нарисовал схему без блока питания  -
верно ??
« Последнее редактирование: Июня 20, 2010, 07:41:46 pm от deluxe »

diefet

  • Сообщений: 90
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #41 : Июля 08, 2010, 09:53:45 pm »
Кстати. Больное задели...
Собирал недавно GreenPre, так называемый.
До этого стоял на том, что Project66 САМЫЙ малошумящий пред из доступных (даже на наших 3012 и 3017 (Если не запамятовал название))
Удивился, что при большем количестве деталей, GreenPre и Project66 шумят почти одинаково (по спектру, а по слуху Project66 мой фаворит по прежнему!!!)
If I'm Here - I'm Drunk =)

diefet

  • Сообщений: 90
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #42 : Июля 08, 2010, 10:10:18 pm »
dks
В оригинальном ART (что в Studio, что в обычном MP) ПАРА транзисторов на входе...
Не уверен за последние версии, но в 90-х было так! Проверял, залезая в девайс!
« Последнее редактирование: Июля 08, 2010, 10:11:01 pm от diefet »
If I'm Here - I'm Drunk =)

diefet

  • Сообщений: 90
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #43 : Июля 08, 2010, 10:17:46 pm »
> "скорострельность" будет напрямую влиять не чёткость звука, передачу атаки

Уважаю данное заявление и по этому 072 и 071 стараюсь применять везде (отслушав результат СЭС-С-СНА...)
If I'm Here - I'm Drunk =)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #44 : Июля 09, 2010, 08:20:14 am »
Цитировать
> "скорострельность" будет напрямую влиять не чёткость звука, передачу атаки

Уважаю данное заявление и по этому 072 и 071 стараюсь применять везде (отслушав результат СЭС-С-СНА...)

Скорострельность начинается с сотен вольт на мкс, а TL07x - это для детских конструкторов и для гитарных 9-вольтовых педалек-замыливалок ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #45 : Июля 09, 2010, 08:28:28 am »
Цитировать
dks
В оригинальном ART (что в Studio, что в обычном MP) ПАРА транзисторов на входе...
Не уверен за последние версии, но в 90-х было так! Проверял, залезая в девайс!
Приведенная схема оригинальная, я в нее ничего не добавлял, а только укоротил несколько.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

siwang

  • Сообщений: 50
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #46 : Сентября 09, 2011, 08:18:11 am »
Добрый день! Объясните пожалуйста чего добивался разработчик вводя транзисторы перед операми в Green Pre? можно же было просто на неинвертирующие входы подать сигнал как это обычно делается.

LTD SC-600 (SD SH-8b/ SD designed SH-2n). DIY: marshall BB-2, krank Dm, JCM800 pre, Bogner Sharp pre, Mesa Mark iv pre, Cab 1x12(Celestion G12k).

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #47 : Сентября 09, 2011, 08:40:13 am »
Цитировать
Добрый день! Объясните пожалуйста чего добивался разработчик вводя транзисторы перед операми в Green Pre? можно же было просто на неинвертирующие входы подать сигнал как это обычно делается.
Разработчик добивался повышения параметров конструируемого им прибора - для микрофонного предусилителя критически важными являются шумовые параметры и с ОУ они не достижимы.

Есть ряд и других соображений...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

siwang

  • Сообщений: 50
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #48 : Сентября 09, 2011, 08:52:32 am »
Цитировать
Цитировать
Добрый день! Объясните пожалуйста чего добивался разработчик вводя транзисторы перед операми в Green Pre? можно же было просто на неинвертирующие входы подать сигнал как это обычно делается.
Разработчик добивался повышения параметров конструируемого им прибора - для микрофонного предусилителя критически важными являются шумовые параметры и с ОУ они не достижимы.

Есть ряд и других соображений...
А не могли бы вы обьснить как это влияет на шумы? чем данная схема лучше например вашей из этого топа?
LTD SC-600 (SD SH-8b/ SD designed SH-2n). DIY: marshall BB-2, krank Dm, JCM800 pre, Bogner Sharp pre, Mesa Mark iv pre, Cab 1x12(Celestion G12k).

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #49 : Сентября 09, 2011, 03:06:22 pm »
Цитировать
А не могли бы вы обьснить как это влияет на шумы?
Вообще то подобные объяснения следует искать в любом нормальном учебнике по электронике. В том же Титце-Шенке, скажем...

Цитировать
чем данная схема лучше например вашей из этого топа?
Не факт, что лучше - потому, что не всегда схемотехнический наворот приводит к желаемому результату. Но в данном случае мы наблюдаем попытку оптимизировать структуру входного каскада по шумам: в ОУ входной каскад выполнен по дифференциальной схеме (в каждом из плеч), в которой шумы обоих плеч суммируются.
Здесь применён входной каскад на одиночных транзисторах, в которых ОС подаётся прямо в эмиттер - что как минимум уменьшает шумы входного каскада на 1.5 дБ даже без учёта разницы в шумовых свойствах самих транзисторов.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2011, 03:07:24 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #50 : Сентября 09, 2011, 08:23:53 pm »
Цитировать
Цитировать
А не могли бы вы обьснить как это влияет на шумы?
Вообще то подобные объяснения следует искать в любом нормальном учебнике по электронике. В том же Титце-Шенке, скажем...

Такой ответ - это что-то среднее между "учи матчасть" и "я не знаю, но хоть что-то хочу написать". Чтобы ответить, не надо никаких Шенков, - достаточно посмотреть в даташиты и сравнить шумы:
NE5532 - 5нВ*корень_из_Гц
2SA1084 (стоят в пультах Mackie, Dynacord и др.) - 0,5нВ*корень_из_Гц, т.е. в 10раз (на 20дБ) меньше!
Распостранённые в хороших пультах 2SB737 и 2SD786 - 0,55нВ*корень_из_Гц на 10Гц(!), на которых ОУ шумит уже 10нВ.

siwang, кстати, ВС550 не рекомендую, т.к. они при низких импедансах источника (микрофон) имеют повышенный шум. Тебе нужны транзисторы с "малым распределённым сопротивлением базы" - кроме вышеперечисленных, можно порекомендовать 2SA1083,84,85, 2SC2545,46,47. Также, распостранённыеи дешёвые 2N4401, 4403  - они похуже, но всё равно, выигрывают у ВС550 и, тем более, у ОУ (даже самых дорогих). Я упомянул как npn, так и pnp типы, т.к. переделать схему под pnp легко. Как вариант, можно и наши КТ3107Ж, КТ399, КТ368А, КТ209В, правда у них нестабильное качество, так что иногда приходится пробовать-выбирать. Есть ещё много всяких ВС2..., 3..., 4..., но я их сечас не вспомню, искать нужно.

« Последнее редактирование: Ноября 12, 2015, 02:32:20 am от olegfx »

siwang

  • Сообщений: 50
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #51 : Сентября 12, 2011, 10:00:27 am »
Цитировать
Цитировать
чем данная схема лучше например вашей из этого топа?
Не факт, что лучше - потому, что не всегда схемотехнический наворот приводит к желаемому результату. Но в данном случае мы наблюдаем попытку оптимизировать структуру входного каскада по шумам: в ОУ входной каскад выполнен по дифференциальной схеме (в каждом из плеч), в которой шумы обоих плеч суммируются.
Здесь применён входной каскад на одиночных транзисторах, в которых ОС подаётся прямо в эмиттер - что как минимум уменьшает шумы входного каскада на 1.5 дБ даже без учёта разницы в шумовых свойствах самих транзисторов.
вот этого достаточно, спасибо большое.

OlegFX спасибо за рекомендации насчет транзисторов  ;) поищу что-нибудь помалошумнее. ты упомянул BC2хх - мне попадался проект Amek 2500 на ВС214 в качестве замены родных ZTX214 например.
LTD SC-600 (SD SH-8b/ SD designed SH-2n). DIY: marshall BB-2, krank Dm, JCM800 pre, Bogner Sharp pre, Mesa Mark iv pre, Cab 1x12(Celestion G12k).

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #52 : Сентября 24, 2011, 01:50:02 pm »
а как  насчет лампового преда?
есть какие нибудь проверенные конструкции? а то в инете дофига их.
например нашел такой:
http://www.hicksorganservice.net/misc/preamp.gif

Хотелось бы собрать двухканальный для записи гитары и вокала.
буду благодарен :D
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2011, 01:51:26 pm от Phil_Smith »

Александр4619

  • Сообщений: 69
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #53 : Февраля 10, 2012, 05:22:13 pm »
Подскажите пожалуйста не повлияет ли замена LM833A на LM833N.
В СПб чего-то не найти. А в Мосве в проверенном месте нашёл только эту.
А может подскажите где можно в СПб купить по адекватным ценам :-?

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И опять про микрофонные преды
« Ответ #54 : Февраля 10, 2012, 06:36:11 pm »
@ Александр4619
Пойдёт.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...