Автор Тема: Ленточный микрофон  (Прочитано 44118 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Samat

  • Гость
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #40 : Февраля 03, 2010, 03:11:39 pm »
Пермаллой для микротоков, выходник уже может быть и на железе.

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #41 : Февраля 03, 2010, 05:34:51 pm »
Всем спасибо за наводки.
Решил попробовать вариант на инструментальном усилителе от фантома и подключая 6ж1п  как триод.
Посмотрим, что получится =)
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Sonic

  • Сообщений: 346
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #42 : Февраля 04, 2010, 06:42:10 am »
Для 6Ж1П Вам внешний Б.П. нужен будет.

ThankOfff

  • Сообщений: 219
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #43 : Февраля 04, 2010, 07:06:13 am »
Цитировать
Всем спасибо за наводки.
Решил попробовать вариант на инструментальном усилителе от фантома и подключая 6ж1п  как триод.
Посмотрим, что получится =)
Tan так у меня есть маленькие лампы от ламповых микрофонов 6С5Б-В. Загляни в купле-продаже в ламповый амбарчик. есть и пальчиковые 6С1П (то шо надо)

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #44 : Февраля 05, 2010, 07:49:55 pm »
МИКРОФОНЫ ПРИБЫЛИ!
СПАСИБО!
Пока попробую на 6Ж1П, на них Октава преампы делает... значит неспроста.
Если понравиться - займусь, прости господи, аудиофильством.
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #45 : Февраля 05, 2010, 09:41:47 pm »
Нет пророка в своем отечестве (на своем сайте :))
http://gtlab.net/gtlab4/archives/38
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Samat

  • Гость
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #46 : Февраля 06, 2010, 12:40:26 pm »
Разобрал повышающий транс от МЛ-51. Удивлению нет предела ) ...вторичная намотана не ПЭШО а обычным эмалированным, диаметр 0.12 мм, 760 витков, ...вроде с виду ПЭВ, ...ВЧ спасибо не скажут. Первичная - 13 витков, диаметр 0.8 мм, тоже ПЭВ.

КТ 1:58, ...магнитопровод набран кольцами 20х11 мм, толщиной 0.4 мм, 19 штук, без промежуточной изоляции, просто так положены в полимерную коробочку. Все кольца черные, одно среди них - металлическое, ...видимо затесалось колечко другого типа, или все с напылением, а это без, ...пока не пойму.

Вся разборка зафотографирована, кому интересно, могу выложить.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2010, 12:43:43 pm от Samat »

vitek

  • Сообщений: 535
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #47 : Февраля 06, 2010, 01:52:25 pm »
Выкладывай конечно, как раз сейчас к МЛ-51 схему паяю.  :)

Samat

  • Гость
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #48 : Февраля 06, 2010, 03:40:45 pm »
Вот, в виде ZIP-архива: http://www.filehoster.ru/files/en3409

Ленточка, я бы не сказал, что очень тонкая, рвется от любого дуновения, и такой не достать, как повсеместно на форумах встречается в разговорах. В пленочных конденсаторах К73-9 фольга подходящая, если делать иной капсюль на NdFeB магнитах и с лентой 50х4 мм.

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #49 : Февраля 06, 2010, 06:08:44 pm »
Отличные фотки.
Транс странный... Он на пермалое?
Бермоза, ты обмолвился что сам делал повышающий транс - как успехи?

Начал раскручивать свой мик и остановился на крестообразной пластине, закрывающей ленту. Я правильно понимаю, что она и 2 сеточки за ней приклеены на клей к каркасу?

Ещё раз почитал статейку про мл-17 и мл-19, расширение и углУбленье коей очень хотелось бы видеть. Нашёл фотки мл-11 для наглядности о резонансной камере.
http://www.xaudia.com/omnip/Mics/ML11m/ML11c.JPG  -- сзади
http://www.xaudia.com/omnip/Mics/ML11m/ML11b.jpg   -- спереди

Соник, Бермоза, кто-нибудь из вас экспериментировал с самодельной резонансной камерой?
В новых МЛ-ках (52, 53) она есть?
Вообще, судя по фоткам, резонансные камеры были только у наших микрофонов....  ;)

Как вам идея Октавы по установке магнита посередине щели и снятия большего напряжения с двухленточного капсюля? Если они складывают сигнал с них - то должно получиться х#рово -  :-?

фото капсюля мл-52 http://www.lkmusic.co.nz/images/Ribbon_ML52.jpg
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2010, 03:55:09 am от Tan »
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #50 : Февраля 07, 2010, 03:47:11 am »
Опаньки, не спешим ругать наши трансы!
http://microphonium.blogspot.com/2006/08/many-oktava-transformers.html

И разница между нашим и буржуйским (60 баксов)
http://recordinghacks.com/images/mic_extras/oktava/lundahl_oktava_transformer.png

Я бы сказал что наш ровнее.

Бессонной ночью пришли идеи по резонатору. Теория для чайников тут http://www.bluesmobil.ru/shikhman/arts/helmhlz.htm
Корпус у мл51 большой, есть идея сунуть в него резонатор в виде трубок. 340м/сек делим на удвоенную длинну открытой трубки и получаем частоту резонанса, 10 см трубки - 1,7КГц резонанс к примеру.
Комментарии?
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2010, 05:21:38 am от Tan »
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Samat

  • Гость
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #51 : Февраля 07, 2010, 03:14:38 pm »
Цитировать
Бирмонза (лучше копировать ник), ты обмолвился что сам делал повышающий транс - как успехи?
С железными не ахти по выходу, очень тихо, ...с Epcos ферритом 6000 хорошо, но не с чем было сравнить. Транс в МЛ-51 на пермаллое (сплав железа и никеля), это колечки, они покрыты черным слоем пока не понятного происхождения, но ток он проводит. Не долго думая, извлек все кольца из полимерного "футляра", они там просто лежали, перевернул и попадали на салфетку. Замесил эпоксид и склеил их между собой, ...вот жду когда просохнет, ...далее обверну в ленту (от силовых тороидальников), под феном лента плотно займет место, ...в итоге места на кольце будет поболее. Буду мотать проводом ПЭВ-2, так он вроде называется, темно-темно бордовый (от высоковольтного реле, диаметр 0,1 мм), намотка витков через расстояние 0,3 мм, каждый слой обверну в полимер от конденсатора К73-9, он очень тонкий и не "плывет". Первичная обмотка будет поверх несколькими проводами диаметром 0,2 мм, до полного покрытия кольца. Только после этого можно будет говорить об успехах.

Цитировать
Начал раскручивать свой мик и остановился на крестообразной пластине, закрывающей ленту. Я правильно понимаю, что она и 2 сеточки за ней приклеены на клей к каркасу?
Да, там первая от ленты - мелкая обнониточкая капронка, поверх еще одна, грубая, и поверх металлическая сетка, она магнитится, и финал - латунная пластина, ...все приклеено клеем, похож на БФ, ...во всяком случае отошло легко, только поддел отверткой и потянул за край.

Цитировать
...кто-нибудь из вас экспериментировал с самодельной резонансной камерой?
Я нет, ибо достать тот же МЛ-19 не удавалось. Во всяком случае есть мысли на счет конструкции как у тромбона, т.е. много трубок, вставляются друг в друга, на концах - широкие шайбы с канавками, склеенные, вся конструкция - лабиринт с изменяемым объемом, ...заполнить можно синтопоном, или распушенными шелковыми нитками. Далее механизм с крутилкой, для изменения степени вхождения трубок.

Цитировать
Как вам идея Октавы по установке магнита посередине щели и снятия большего напряжения с двухленточного капсюля? Если они складывают сигнал с них - то должно получиться х#рово
Ничего подобного, ...это тот же одноленточный удлиненный, только в компактной версии. Возмущения воздуха "слышат" обе ленты, а т.к. соединены последовательно, то ничего не теряется в звуке, только увеличивается ЭДС.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #52 : Февраля 07, 2010, 04:31:35 pm »
Резонансную камеру для 51 можно сделать, просто прикрывая ленточку с одной стороны пластмассовой коробочкой (обрезком от Тик-Така), возможен волокнистый заполнитель, и обязательно отверстие (или несколько мелких) для регулировки добротности. Кроме размера отверстий играться можно и закрывая отверстия тканью с разной степенью проницаемости воздуха.
Вот уж где простор для творчества...:)
ЗЫ Есть у меня 19й, там камера задана конструкцией капсуля, с ней особо не поиграешь. Оригинальней всего это сделано в 17 (см. статью из моего поста выше), там камера в виде длинной трубки, "сложенной" много ра.з
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2010, 04:34:30 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #53 : Февраля 07, 2010, 04:40:29 pm »
Тик-так напополам по длинной стороне, как я понимаю, да?
Но без "трубочки" получается низкая частота резонанса ведь?

@ Beermonza
извини, мне очень стыдно... читаю через три буквы...
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2010, 04:41:22 pm от Tan »
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

vitek

  • Сообщений: 535
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #54 : Февраля 07, 2010, 04:55:24 pm »
Beermonza спасибо за фотки! Теперь знаю что там внутри трансика!  :)

Samat

  • Гость
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #55 : Февраля 08, 2010, 02:31:54 pm »
Tan, все нормально.
vitek , без проблем.

Фото МЛ-52 у меня есть, там нет резонансной камеры, зато есть с обеих сторон крышки с отверстиями, вот смотрим: http://www.filehoster.ru/files/en6943 ...когда-то в сети поймал снимки. Нечто похожее на камеру наблюдается из такой конструкции, но это все равно 8-ка.

Как-то наткнулся в литературе (массовая радиоэлектроника) давненько на описание камеры для МЛ-19, вот оно (из текста djvu):

"Лабиринт имеет объем 22 куб. см и разделен перегородками на каналы общей длиной 310 мм, которые заполнены звукопоглощающим материалом"

А в МЛ-16 похоже просто спираль как в кипятильнике? ...кто знает?
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2010, 02:33:22 pm от Samat »

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #56 : Февраля 08, 2010, 07:29:53 pm »
Если 22 куб см - это объём пространства в лабиринте, то получается сторона квадратной дырки - 8,4мм. Совпадает со статьёй.
Если принять формулу для трубы с закрытым дном...то 340м/с / 0,31м = 1,1 КГц
Значит формула не подходит  ;)
В любом случае - самое главное длинна!
Посмотрел на мл-51 - там можно в корпус просунуть трубку... ::)
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Samat

  • Гость
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #57 : Февраля 08, 2010, 09:29:24 pm »
Есть снимки и МЛ-19, парни по просьбе фотали: http://www.filehoster.ru/files/en7763
Как сам понял, полость в магните - тоже часть резонансной камеры, там поролон вставлен, в черной ручке основная камера, и по ходу сбоку есть отверстие с камеры, т.е. микрофон "дышит", ...или это другое отверстие, например для крепления на стойку, ...только OldMike может подсказать правильно.

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #58 : Февраля 09, 2010, 07:06:36 pm »
Млять... люди. можно ли использовать ТПП маленький транс для выходного для лампового преампа на одной 6ж1п? Конечно с соблюдением коэф. трансформации около 1:20..
А то на фирменный микрофонный транс деньги нет  >:(
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2010, 07:07:00 pm от Tan »
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ленточный микрофон
« Ответ #59 : Февраля 10, 2010, 01:03:20 pm »
2: Tan...как именно ты хочешь включить этот ТПП, и че ты так уцепился за 6Ж1П?
С недоумением, Tubeman.