Автор Тема: Опять лампа + полевой выход  (Прочитано 34129 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #80 : Мая 29, 2011, 10:57:13 am »
Цитировать
но  значительно упращается  БП

Ну обычно можно на трансе докопаться и разорвать среднюю точку ;)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #81 : Мая 29, 2011, 01:00:54 pm »
со средней точкой количество электролитов возрастает в два раза, а так один электролит :D
 его даже не надо для смещения для динамика как в монополярных схемах
« Последнее редактирование: Мая 29, 2011, 01:05:08 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #82 : Мая 29, 2011, 07:13:33 pm »
Цитировать
со средней точкой количество электролитов возрастает в два раза, а так один электролит

Ну это как раз так себе усложнение. Зато в два раза больше транзисторов.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #83 : Мая 30, 2011, 01:53:34 am »
дык транзисторов больше и мощность возрастает  и  проще охлаждать ,
 кстати   в данной схеме  будут вычитаться  различия несовсем одинаковых комплементарных транзисторов

немного дорисовал
http://imageshack.us/photo/my-images/43/tubefet16cpn.png/
« Последнее редактирование: Мая 30, 2011, 09:23:56 am от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #84 : Мая 30, 2011, 10:22:21 am »
Цитировать
немного дорисовал

Где-то оно конечно так и будет.

Цитировать
дык транзисторов больше и мощность возрастает  и  проще охлаждать ,

Ну охлаждать - один хрен. При одинаковой выходной мощности суммарно надо сдувать одинаковую мощность в воздух ;)
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #85 : Мая 30, 2011, 10:30:02 am »
@ santa с учетом, того что блок питания значительно упрощается выглядит довольно привлекательно.
Кстати какой транзистор является комплементарным для irf510?


santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #87 : Мая 30, 2011, 12:45:09 pm »
Цитировать
IRF9510

 ну да впринципе 9-вятку поставил вот и комплементарный  я его и использовал
 с 510 , но  щас посмотрел по  току
510  5А   сoпротивление  открытого 0.5 ома


9510  3А   сoпротивление  открытого 1.5 ома
9520  6А   сoпротивление  открытого 0.6 ома
9530  12А   сoпротивление  открытого 0.3 ома
 вроде   irf9520   поближе будет
по крутизне  правда не сравнивал
« Последнее редактирование: Мая 30, 2011, 12:49:04 pm от klaus »
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #88 : Мая 30, 2011, 01:00:05 pm »
Единственное, что из за разброса транзисторов в этой схеме может быть некоторая постоянка на выходе.

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #89 : Мая 30, 2011, 01:07:53 pm »
Цитировать
что из за разброса транзисторов

Это вообще извечная беда таких схем. Надо брать транзисторы хотя-бы из одной трубки. Или подбирать в пары. Или плодить дополнительные регулировки.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #90 : Мая 30, 2011, 03:48:08 pm »
ну в симуляторе получилось бороться с постоянкой   бросаниием резистора  с
  затвора    одного  из  полевиков на корпус  ,2 мегоомов хватило чтобы  убрать постоянку  искуственно созданную в  200 мВольт  при этом резисторы
r6=r7=r8=r9= 50килоом
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #91 : Мая 30, 2011, 03:58:02 pm »
В симуляторе транзисторы одинаковые!
А реальные вертикальные мосфеты имеют довольно сильный разброс, да еще и комплементы плывут от температуры по разному.
Не зря же ампег ставит интегратор отслеживания постоянки на выходе.
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/ampeg/SVT3PRO/42601H15.PDF

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #92 : Мая 30, 2011, 04:10:02 pm »
вполне возможно он ставит  его не изза температуры а изза плавания напряжения, стабилизация  по температуре в большинстве схемах применяется
 хотя  и бессмысленна  потому что   большая громкость и ток покоя должен быть больше  это даже в плюс
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #93 : Мая 30, 2011, 04:13:24 pm »
В нормальном симуляторе есть возможность указывать производственный разброс и делать симуляцию с его учётом. Правда, для этого модель должна содержать соответствующие сведения - а это не во всех моделях включено в комплект поставки...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #94 : Мая 30, 2011, 04:16:40 pm »
Это стабилизация тока покоя от температуры (уменьшение напряжения МЕЖДУ затворами при повышении температуры), но он будет уже соответствовать другим точкам на ВАХах, а соответственно напряжение на выходе может уплыть.
А при неподобранности пар в плечах, плечи могут уплыть в разные стороны.

santa

  • Сообщений: 1404
  • с помойки банки рулят, турреты нервно курят
    • Просмотр профиля
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #95 : Мая 31, 2011, 01:18:57 am »
 ну уж в разные стороны они не уплывут не перегибайте,  вы говорите про  разность пар , но  две пары компенсируют  нагревание  то есть если и поплывут то  в одном направлении  , если уж  предположить что и  транзисторы  однотипные   разные то  стабилизация и в цирклотроне должна быть  только её там нет
теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #96 : Мая 31, 2011, 08:12:45 am »
Цитировать
ну уж в разные стороны они не уплывут не перегибайте,  вы говорите про  разность пар , но  две пары компенсируют  нагревание  то есть если и поплывут то  в одном направлении  , если уж  предположить что и  транзисторы  однотипные   разные то  стабилизация и в цирклотроне должна быть  только её там нет 
Немного некорректно выразился, из за расброса параметров они при нагреве пополывут с разной скоростью, из за этого и может возникнуть перекос.
У Медведя стоят латералы, они, в силу планарной топологии, имеют меньшие разбросы.
Кстати у латералов небольшой отрицательный температурный коэффициент тока стока, поэтому у них нет саморазогрева и нет необходимости в температурной стабилизации тока покоя.

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #97 : Мая 31, 2011, 10:16:15 am »
Цитировать
Кстати у латералов небольшой отрицательный температурный коэффициент тока стока

Это у всех полевиков так.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #98 : Мая 31, 2011, 12:20:15 pm »
Только отрицательный коэффициент у латералов наступает при ~100мА, а у IRFов при ~10А

То есть при холодном токе 100мА, IRF может уплыть за счет разогрева на ~порядок без термокомпенсации.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2011, 12:21:21 pm от mike »

Rst7

  • Сообщений: 1619
  • Мимо проходил...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опять лампа + полевой выход
« Ответ #99 : Мая 31, 2011, 09:37:03 pm »
Да, согласен. Как-то я проглядел, что термостабильная точка находится в области очень больших токов.
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен