Автор Тема: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.  (Прочитано 2395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #20 : Ноября 22, 2009, 07:16:14 am »
 4 All
  Что касается направлений проводов при намотке и монтаже... извините, но каждый по своему... дальше не буду продолжать  сами догадаетесь. Но это исключительно моё мнение. А по части схемы с минимальным выходным сопротивлением, ( импендансом), то 6С19П имеют очень низкое собственное ( внутреннее)  сопротивления, что ,как говорится ," в тему".
А мог бы заняться чем то полезным....

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #21 : Ноября 22, 2009, 10:57:02 am »
В 9 посте 2 первые схемы рассчитаны на относительно высокоомные наушники. А на низкоомные они звучат не очень. Именно поэтому и возникла идея с большим током выходного повторителя, ну и хотелось истинный однотакт. Так и возникла мысль про 6Ф5П, про которую я написал. Там предельное сопротивление наушников 32 Ома. Конечно можно включить и 24 Ом наушники, но звук портится, пробовал. Была мысль еще увеличить ток выходного каскада и применить лампу 6П13С, но.. до рук не дошла пока.

Hader

  • Сообщений: 372
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #22 : Ноября 22, 2009, 01:08:17 pm »
Цитировать
Цитировать
http://datagor.ru/uploads/posts/2008-05/1211813960_phonamp01.gif очень знакомая схемка это же мю каскад  :)
мю-каскад ?
Помоему это обычный SRPP  ;)
вот загляну завтро в свою памятку и скажу точно.

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #23 : Ноября 22, 2009, 01:30:11 pm »
SRPP - это англязычная аббревиатура включения ламп с динамической нгрузкой (Shunt Regulated Push Pull). А у нас подобная схема получила название мю-каскад из-за того, что усиление в ней приближается к предельному значению, равному мю лампы. Строго говоря, в этой схеме не достигается мю, но довольно близко подходит. А еще подобные схемы называют каскадами с динамической нагрузкой или с электронным резистором. Да как не назови - суть не меняется.

F.O.G

  • Гость
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #24 : Ноября 24, 2009, 12:49:13 am »
Ser.Balashoff, можешь выложить свою схему на 6Ф5П?

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #25 : Ноября 24, 2009, 03:23:40 pm »
Цитировать
Ser.Balashoff, можешь выложить свою схему на 6Ф5П?

Совершенно запросто. Просто не знаю как выкладывать картинки. Может кто-нибудь в двух словах скажет как. Не нашел кнопочку в редакторе. Да и перерисовать надо с "полей арифметики Диофанта". А то вся бумажка изрисована, будет больше вопросов. Завтра попробую, если узнаю секрет выкладывания картинок.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #26 : Ноября 24, 2009, 03:49:34 pm »
Идём вот сюда. Там справа будет поле "Загрузить картинку", давите "Обзор", выбираете файл, жмёте "Загрузить". Потом ждёте, и на следующей странице берёте одну из перечисленных ссылок на картинку и копируете сюда. Вроде всё.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #27 : Ноября 24, 2009, 04:56:57 pm »
Все понял. Спасибо. Просто видел картинки и фотки, думал можно как-то загрузить, а сейчас присмотрелся внимательнее все  со сторонних ресурсов. Ну как нарисую по-человечески, выложу.

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #28 : Ноября 25, 2009, 05:39:01 pm »
Цитировать
Ser.Balashoff, можешь выложить свою схему на 6Ф5П?

Ну вот выкладываю. Печатку не разводил. Было собрано навесом для разработки и испытания.



Идея была такая. Хотелось ламповый усилитель для низкомных наушников. Мысль завертелась. Первоначальный вариант был сделан на 6Ф12П, тоже бросовой лампе. Оказался слабоват для 32 Ом. Повторитель вайта был отметен сразу как набивший оскомину. Хотелось непохожести на что-то. Так появился повторитель - однотакт, который тянул нагрузку. Потом подумалось о комбинированных лампах, что в одном флаконе и повторитель и усилитель. Вспомнил о телевизионной 6Ф5П коих полно напросторах отчизны. Попробовал на пентоде повторитель - получилось. Вычитал где-то о 42мА - сделал. Сделал на триоде усилитель. Вроде бы все. А потом возникла мысль об оригинальной обратной связи для улчшения параметров и я преключил питание входного каскада на выход повторителя с уменьшением номинала. Перебросил R6 c питания на выход повторителя с одновременным уменьшением номинала, чтобы на аноде триода было 150В. И вот этот вариант я и предлагаю как окончательный. Уж очень он мне понравился. Можно поставить проходной конденсатор низковольтный, что и было сделано К71-5, просто их много у меня. Резисторы R2 и R5 антизвонные поставлены на всякий случай из числа валявшихся на столе, можно и не ставить, наверное, не пробовал. В этой схеме получилось достаточно оригинальное сочетание половинок ламп. Повторитель является динамической нагрузкой триода и потому усиление почти мю. Реально меньше т.к. надо  увеличивать R6, а мне не хотелось. Но с компа хватает и этого усиления. Кто хочет может оптимизировать под себя, для того и выкладываю. Важно, что работает и звук понравился. На данный момент макет распаян. Захотелось попробовать выходной каскад на 6П13С, которых тоже много. С большим током повторителя. Но больше этим не занимался. В голове отложена структура построения усилителя, которая мне понравилась. Как будет наушниковый приступ снова, попробую воплатить. Кстати, частотка получилась линейной до 200кГц, дальше не хватило генератора. Если кто повторит было бы интересно услышать отзывы. На мой взгляд структура очень перспективная, как мне кажется.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2011, 03:20:39 pm от Ser.Balashoff »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #29 : Ноября 25, 2009, 06:13:39 pm »
Ser.Balashoff, а не пробовали минус С2 не на выход, а на общий посадить? ПОС по напряжению получается...Впрочем, где-то встречал подобное...
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2009, 06:22:37 pm от Bpjkznjh »

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #30 : Ноября 25, 2009, 07:48:21 pm »
2: Ser.Balashoff...ну теперь осталось сделать последний шаг и предложить схему (рис 8) вот от сюда:
http://cxem.net/sound/amps/amp48.php , потому что схема (рис 7) вами уже предложена. :)
С уажением, Tubeman.
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2009, 07:54:35 pm от uber_bulb »

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #31 : Ноября 26, 2009, 04:36:15 pm »
Цитировать
Ser.Balashoff, а не пробовали минус С2 не на выход, а на общий посадить? ПОС по напряжению получается...Впрочем, где-то встречал подобное...

Нет. Конденсатор включен на катод по принципиальным соображениям. Наиболее просто об этом написано у Сергея Гаврилова в статье про лампы. Кусок про пентодный повторитель: http://www.gptelecom.ru/Articles/Tubes/6-9.htm  А вообще есть очень хорошая книжка про повторители Л.Б.Каминир-а. Скачать, если интересно, например, тут:http://radiospec.ru/mrb1/mrb226.html Я ее читал, когда делал первый повторитель. Там вся теория. Хотелось повторитель именно пентодный как самый повторительный из повторителей.

Цитировать
2: Ser.Balashoff...ну теперь осталось сделать последний шаг и предложить схему (рис 8) вот от сюда:
http://cxem.net/sound/amps/amp48.php , потому что схема (рис 7) вами уже предложена.

Большое спасибо, что напомнили про эту статью. Обалдеть!!! Жаль нету смайлика с пальцем у виска. Самое интересное, что я ее когда-то давно читал и отложил в голове как статью про СРПП и при случае всем рекомендую т.к. очень доходчиво написано про этот самый СРПП. Но когда творился усилитель я меньше всего думал про СРПП и про эту статью т.к творил. Даже резистор 2,2М совпал. Собственно, это из справочника по лампам Канцельсона как максимально допустимый для пентода 6Ф5П при автоматическом смещении. Он остался из первой схемы когда R6 был включен на просто питание. Мне хотелось получить максимальное усиление первого каскада поэтому его нагрузка в виде этого резистора была увеличена по максимуму до предельного значения, указанного в справочнике. А вообще здорово получилось, изобрел велик, обрадовался, а оказалось "все уже украдено до нас". Может просто в голове всплыло, то что давно отложилось. Да не важно. Суть в том, что получилось не плохо, на мой вкус, по звуку. Зато теперь есть, где теорию почитать про этот усилитель :) Может кто возьмется оптимизировать чего-нибудь, а то все было сделано интуитивно. Вздумалось вот, чтобы на лампах падало по 150В все тут, даже в усилении из-за этого проиграл. А может минимум искажений лежит при совсем других параметрах. Я не просчитывал и не измерял даже. Понравился звук и все тут. А насчет схемы №8, из упомянутой статьи, желания воплощать нет, хотя она логически и вытекает из этой схемы. У меня тоже чесались мысли, как убрать проходной конденсатор. Но не придумал. То, как это сделано в схеме №8 мне не нравится и я бы так делать не стал в принципе. Не люблю висячих батареек. Хотя решение вполне достойное. Может и единственное, пока не знаю.

Для тех кто, может быть, захочет попробовать. Питание производилось через электронный дроссель на полевике. Схемы не рисовал. Паял из головы. Этот узел предельно прост и обсосан со всех сторон. Нет смысла рисовать. Каждый его делает по своему, наверное, со своими, валяющимися деталями на столе. Накал был переведен на постоянный ток без стабилизации, естественно. При превом включении выяснилось, что надо. Просто мосток с 10т.мкФ и все. Причем на каждый канал свой. Просто так захотелось. Я вообще люблю двойное моно, но не никому навязываю, можно и один выпрямитель на оба накала канала. Дросселя тоже разные для каналов. Так удается обойтись без радиаторов. Схема - мизер можно и 2 собрать. Трансформатор был  общий на 250В переменки. Желательно на ток не менее 200мА. Вот коротко и все. Будут вопросы - всегда на связи. Хотя все предельно ясно, мне кажется, чтобы оттолкнуться и сделать свой вариант ни на что не похожий. Удачи!

zx

  • Сообщений: 501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #32 : Ноября 27, 2009, 01:03:34 pm »
SPK,
наушники для бестрансформаторных схем нужны с импендансом не менее 300 Ом... Если таковые имеются-нет проблем! Если нет, получите слабый, искаженный звук.
Собирал OTL с хедвайза. Звуком доволен, но пришлось вводить обратную связь, чтобы получить меньше искажений.
ЗЫ пару веток уже по наушниковым ампам здесь есть, к слову.
Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #33 : Ноября 27, 2009, 04:41:14 pm »
Цитировать
наушники для бестрансформаторных схем нужны с импендансом не менее 300 Ом... Если таковые имеются-нет проблем! Если нет, получите слабый, искаженный звук.

Именно поэтому и затеялся весь, описанный выше, проект. И, надо сказать, все получилось. И именно поэтому был на корню отметен повторитель Вайта. Все так и есть, слабый искаженный звук на низкоомных наушниках.

zx

  • Сообщений: 501
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #34 : Ноября 27, 2009, 08:19:48 pm »
Цитировать
Цитировать
наушники для бестрансформаторных схем нужны с импендансом не менее 300 Ом... Если таковые имеются-нет проблем! Если нет, получите слабый, искаженный звук.

Именно поэтому и затеялся весь, описанный выше, проект. И, надо сказать, все получилось. И именно поэтому был на корню отметен повторитель Вайта. Все так и есть, слабый искаженный звук на низкоомных наушниках.
Ну, у меня тоже все получилось. Ввел обратную связь, как советовали на хедвайзе. Звук супер, могу слушать часами. Половину дисков забраковал в первый же вечер! :)
Would those of you in the cheaper seats clap your hands? And the rest of you, if you'll just rattle your jewelry J.Lennon

SPK

  • Сообщений: 224
  • Blues - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #35 : Ноября 27, 2009, 11:50:26 pm »
Цитировать
SPK,
наушники для бестрансформаторных схем нужны с импендансом не менее 300 Ом... Если таковые имеются-нет проблем! Если нет, получите слабый, искаженный звук.
Собирал OTL с хедвайза. Звуком доволен, но пришлось вводить обратную связь, чтобы получить меньше искажений.
ЗЫ пару веток уже по наушниковым ампам здесь есть, к слову.
У меня наушники 70 Ом,102 дб :):)
Значит наверное не стоит собирать подобный девайс :)


Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #36 : Ноября 28, 2009, 12:12:05 pm »
В таком случае совсем рекомендую попробовать мою схему.

tomka

  • Гость
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #37 : Августа 19, 2010, 07:19:42 pm »
Собрал етот усил от Балашова:) Играет не плохо, подключал на Сенхейсер hd555, звук получился очень мяхким, ну понятно ставил на вход МБМ 1мкф, на выходе 470 мкф нихикон:) на питание два ел. дросели, накал две lm317:) C2 поставил МБГО по 20 мкф:) R3 поставил паралельно 1000 мкф електролиты с материнки:) играет дай дароги:)
« Последнее редактирование: Августа 19, 2010, 07:29:15 pm от tomka »

TTTT555

  • Гость
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #38 : Сентября 04, 2010, 10:09:23 am »
А если наушники не рыба не мясо - 250 Ом  (многие Бейердинамики такие), то тогда какую схему использовать и как дорабатывать? Одно время в магазинах были усилки под брендом Лаконик. Там модификация так и называлась, мол специально для Бейердинамиков...

Islander

  • Гость
Re: Ламповый хай-файный усилитель для наушников.
« Ответ #39 : Декабря 30, 2010, 12:22:58 pm »
Большое спасибо за схему! только можно ли ее перезалить? а то удалили, а повторить схему хочется... и если у кого печатка есть, тоже буду благодарен! спасибо