Автор Тема: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор  (Прочитано 10924 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Купил я пару недорогих, но симпатичных микрофонов Invotone SM150B в качестве доноров корпуса и капсюля под переделку: один переделал под схему U87 (которая и лежала в основе донора, но схему подключения капсюля сделал как в U47), а другой под что-то подобное U47, но с лампой 6Ж32П и естественно другим трансформатором, и пр. Микрофоны из одной партии и АЧХ имели до переделки весьма близкую (измерил в пору увлечения белым шумом). И по причине появления переделанного микрофонного предусилителя/ADAT-интерфейса Alto MP8D (где были поменяны все ОУ на более дорогие и убрана пара лишних электролитических конденсаторов с каждого канала), решил сделать такой тест, который может быть кому-то интересен. Акустика, нейлон, расстояние до микрофонов 0.5м, микрофоны вплотную друг к другу.

Файлы без обработки (raw) http://yadi.sk/d/ydpkDlgt0U2A0

Прикрепляю MP3, может и там разница будет слышна (немного ревера и нормализация).
https://www.box.com/s/mp65lkxkpj3ydkuge8vb

Схемы оригиналов:


« Последнее редактирование: Ноября 02, 2012, 07:04:22 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

neon_58

  • Сообщений: 817
  • Без комплексов
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон лампа VS транзистор
« Ответ #1 : Октября 31, 2012, 07:00:03 am »
Слышна не большая разница
Всё относительно

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон лампа VS транзистор
« Ответ #2 : Октября 31, 2012, 07:10:34 am »
Цитировать
Слышна не большая разница
Понятно, что небольшая, принципы схемотехники и капсюли одинаковые, описывайте - какую разницу слышите.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

neon_58

  • Сообщений: 817
  • Без комплексов
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон лампа VS транзистор
« Ответ #3 : Октября 31, 2012, 08:52:36 am »
Всё относительно

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон лампа VS транзистор
« Ответ #4 : Октября 31, 2012, 09:00:00 am »
Цитировать
Вот разница
http://www.onlinedisk.ru/file/971667/

и? что должны понять по этому файлу?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

neon_58

  • Сообщений: 817
  • Без комплексов
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон лампа VS транзистор
« Ответ #5 : Октября 31, 2012, 09:16:54 am »
В твоих файлах разницу не заметил.
Всё относительно

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #6 : Октября 31, 2012, 09:20:06 am »
Цитировать
Слышна не большая разница
какие-то противоречия...
« Последнее редактирование: Октября 31, 2012, 09:20:41 am от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

neon_58

  • Сообщений: 817
  • Без комплексов
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #7 : Октября 31, 2012, 09:40:06 am »
Сначала заметил, а потом нет.
Всё относительно

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #8 : Ноября 02, 2012, 06:50:22 am »
Еще одна серия тестов, преды родные в Focusrite PRO40, расстояние до микрофонов около 1м:
сталь (raw) http://yadi.sk/d/ldivpgSW0WC8s
нейлон (raw) http://yadi.sk/d/6mb5B2lp0WCCI

Хотя... наверное тут постить не буду больше, т.к. тема видимо совершенно не интересная сообществу.
Для интересующихся продолжение будет тут: http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=98038&page=3
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #9 : Ноября 02, 2012, 06:02:10 pm »
Цитировать
Еще одна серия тестов, преды родные в Focusrite PRO40, расстояние до микрофонов около 1м:
сталь (raw) http://yadi.sk/d/ldivpgSW0WC8s
нейлон (raw) http://yadi.sk/d/6mb5B2lp0WCCI
Предположу: 1 лампа, 2 транзистор.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #10 : Ноября 02, 2012, 06:06:50 pm »
да, так и есть.

Фотки внутренностей в оригинальном варианте:
Фотографии в альбоме «Ivotone SM150B» kdolotov  на Яндекс.Фотках



[more]






















« Последнее редактирование: Ноября 02, 2012, 06:18:50 pm от dks »
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #11 : Ноября 02, 2012, 06:52:41 pm »
@ dks

Не являюсь знатоком схемотехники микрофонов, но в данном случае предполагаю недостаточно хорошее согласование с трансом (и с транзистором тоже). Я бы попробовал что-нибудь типа SRPP на 6Н23П. Интересно, какая индуктивность у первички транса? ::)

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #12 : Ноября 02, 2012, 06:55:52 pm »
@ Наблюдатель

в чем слышится несогласованность?
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #13 : Ноября 02, 2012, 07:13:51 pm »
Цитировать
@ Наблюдатель

в чем слышится несогласованность?
Может быть, мои суждения и примитивны. Разница сэмплов на мой ух прежде всего в кол.-ве НЧ и нижней середины. Глянув на схемы, увидел нагрузку 47К у транзистора и 100К у лампы. Конечно, Rвых. каскада в данных случаях определяется в-основном Ri активных приборов, но разница в разделительных емкостях также в 2 раза. Тупо предположил - меньшее кол.-во НЧ от тривиального завала ::)

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #14 : Ноября 02, 2012, 07:28:45 pm »
Режимы я подбирал под имеющиеся трансформаторы и лампу-транзистор, схемы даны в качестве ориентиров, транзистор и лампа у меня другие, как и трансформаторы, нежели у Neumann U47-U87. Трансформатор в FET варианте естественно другой, чем в TUBE версии.

Кстати в количестве нижней середины и низа отличий не скажу, что много:

http://fotki.yandex.ru/users/kdolotov/view/522844/
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #15 : Ноября 02, 2012, 07:55:20 pm »
 :) Чего-то по спектроанализатору у меня выходит, что НЧ больше с лампой. Правда и 3-8кГц тоже больше....вот и верь после этого ушам  ;D ;D

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #16 : Ноября 02, 2012, 08:04:22 pm »
Есть любители вычесть один файл из другого и послушать-посмотреть разницу, я честно говоря не вижу в этом смысла - различия в АЧХ элементов разной физической природы будут всегда, но не это главное.
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #17 : Ноября 03, 2012, 05:02:30 am »
А который из файлов - лампа, а который транзистор? По моим ушам, так 1 - транзистор, 2 - лампа. Разница чувствуется отчётно, так как у первого и в правду больше выражены верха (или середина, я не спец в этом), резкость. Мне, как любителю мягкого (считай тупого) звука, второй сэмпл больше понравился. Я не переношу резкости в звучании (и постоянно получаю критики, что слишком прибираю верха в своих девайсах), так что хорошо для меня, может быть плохо для клиента. Может транзистор или что там в первом сэмпле - просто менее красит звук?

Sau
У меня - свой путь.

dks

  • Сообщений: 3284
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #18 : Ноября 03, 2012, 05:45:22 am »
1-й лампа, 2-й транзистор
"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко

kwlw

  • Сообщений: 2408
  • Тёплый, ламповый
    • Просмотр профиля
Re: Конденсаторный микрофон: лампа VS транзистор
« Ответ #19 : Ноября 03, 2012, 09:57:40 am »
Очередное доказательство того, что не компоненты решают характер звука, а схема :).

Кстати послушал сэмплы ещё раз. На первых самплах во истину разница не так заметна, как на сэмплах в архиве "сталь".

Sau
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2012, 09:57:55 am от kwlw »
У меня - свой путь.