Автор Тема: FUZZ WAR by Death by Audio  (Прочитано 2568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #40 : Июля 30, 2013, 11:40:30 am »
Цитировать
Типа, у транзистора физика процесса другая - особенно, когда один из переходов уже открыт и в базу инжектированы носители.
Понятно: в огороде бузина, а в Киеве - дядька. Поэтому пробой не наступит, да?
Реально там пробой есть как миленький, потому что обратное напряжение на эмиттерном переходе может втрое с лихом раз превышать предельно допустимое; это может играть существенную роль в звуке, равно как в Тонбендерах существенную роль играет обратный ток коллектора.
Остальное в схеме сабжа уже гораздо банальнее, как тот черный квадрат, который объективно есть черный квадрат, и ничего более, если говорить с точки зрения строгой науки геометрии, а не с точки зрения сомнительной психологии.
Готов подписаться под каждым своим словом

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #41 : Июля 31, 2013, 06:08:45 pm »
Есть еще и такая схема FUZZ WAR
https://app.box.com/s/ik5f3swflhc7j6tsvqrs


multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #42 : Июля 31, 2013, 07:41:22 pm »
 Слегка  напоминает Big Muff

research

  • Гость
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #43 : Июля 31, 2013, 08:14:36 pm »
фотки версии 2.0 опровергают эту картинку.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #44 : Июля 31, 2013, 08:30:52 pm »
Есть такое подозрение, что это 1-я версия
Сначала был закос под биг маф, а потом ребята решили блеснуть оригинальностью и построили такую чупакабру, как в сабже

Резисторы в 390 ом на земле  говорят о том, что схемы из одной ж0пы выросли

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #45 : Августа 01, 2013, 03:17:55 am »
Цитировать
Есть еще и такая схема FUZZ WAR
https://app.box.com/s/ik5f3swflhc7j6tsvqrs
Голимый Биг Мафф, ну, может только разница в номиналах.
Полагаю, что данная схема принципиально отличается от обсуждаемой, и интереса не имеет вовсе: Биг Мафф обсосан со всех сторон до состояния палочки от чупа-чупса.

Готов подписаться под каждым своим словом

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #46 : Августа 01, 2013, 07:06:46 am »
Биг Мафф в принципе достойная  вещь. Редко какая педалька держится  на рынке  СОРОК ЛЕТ!

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #47 : Августа 01, 2013, 07:30:10 am »
Цитировать
Биг Мафф в принципе достойная  вещь. Редко какая педалька держится  на рынке  СОРОК ЛЕТ!
Портвейн с пельменями тоже не худо, однако в этом топике тема-то по иным предметам.
Готов подписаться под каждым своим словом

nwds

  • Сообщений: 43
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #48 : Августа 01, 2013, 01:14:02 pm »
Может не в тему, мне понравился еще Death By Audio Apocalypse. Хоть с гитарой, хоть с басом. Никто не повторял?

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #49 : Августа 01, 2013, 01:51:00 pm »
Цитировать
Может не в тему, мне понравился еще Death By Audio Apocalypse. Хоть с гитарой, хоть с басом. Никто не повторял?
Схему в НЕТе не находил? Занятно было бы глянуть: у ребят из DBA весьма нестандартные схемы, хотя и диковатые  :o
Готов подписаться под каждым своим словом

nwds

  • Сообщений: 43
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #50 : Августа 02, 2013, 06:48:19 am »
DDD, нет пока не нашел. Попалась такая картинка фуз вара  http://s75.photobucket.com/user/rnfr/media/FUZZWARVERO.png.html

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #51 : Августа 02, 2013, 09:50:52 am »
Цитировать
DDD, нет пока не нашел. Попалась такая картинка фуз вара  http://s75.photobucket.com/user/rnfr/media/FUZZWARVERO.png.html
Интересно, что на макетке и в списке элементов нет пары диодов с коллектора на базу через 27 кОм, как на схеме с первой странице этого топика. Когда я симил эту схему, то тоже выкинул эти диоды, потому что показались бессмысленными и "мажущими" всю картину.
*** Диод D3 на макетке из ссылки установлен между землей и питанием для защиты от переполюсовки.
Готов подписаться под каждым своим словом

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #52 : Августа 02, 2013, 12:40:05 pm »
Опять что-то не то.
На макетке транзисторы Q1-Q5 и Q6,Q7 включены инверсно по отношению друг к другу. То есть последние два должны быть включены неинверсно. Но в прямом включении они должны находиться в глубоком насыщении.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #53 : Августа 02, 2013, 12:57:44 pm »
Вероятно, что последние два каскада могут быть не инверсными, а "прямыми". Но, с соответствующим изменением номиналов обвязки.
А что на макетке - ХЕЗ, может, даже преднамеренная дезинформация.
Однако, сама идея использования именно 5089-х триодов в инверсном включении уже ясна. Осталось только пробовать.
Готов подписаться под каждым своим словом

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #54 : Августа 02, 2013, 01:27:11 pm »
5089 не нашлось. Пробовал на ВС547 и 2N3904.
ВС547 при заданных резисторах обвязки оказались закрыты. Поиграть номиналами времени не было.
2N3904 попали в активный режим.
Характеристики транзистора в таком включении чем-то напоминают ОБ. Низкое входное - 1.5 КОм. Высокое выходное - косвенно 350-400 КОм.
При включении паровозиком последующий каскад будет шунтировать выход предыдущего и снижать его усиление по немогу. А высокое выходное сопротивление предыдущего каскада будет снижать межкаскадную передачу. Как-то все запущено тут.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #55 : Августа 02, 2013, 01:40:31 pm »
Тут как раз все нормально. По результатам симуляции на 5089 могу сказать:
Входное сопротивление инверсного каскада мало того, что низкое - оно резко несимметричное при достаточно большом входном сигнале.
При соединении двух таких каскадов друг за другом на базе второго каскада (и на коллекторе первого, ессно) получается какая-то жутко несимметричная загогулина. При этом на выходе второго каскада сигнал вполне симметричный и красивый, и с благообразными искажениями, что меня немало удивило  :-?
Где-то тут ИМХО собака зарыта.
И еще мне видится, что входной и выходной каскады надо делать по обычной схеме, типа входной каскад по схеме ОЭ, а после последнего искажающего каскада ставить эмиттерный повторитель, груженый на регулятор громкости 100кОм, а не 1МОм, как то сделано в оригинале.
Готов подписаться под каждым своим словом

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #56 : Августа 02, 2013, 01:55:01 pm »
Пока нет достоверной схемы и дергаться незачем, имхо.

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #57 : Августа 02, 2013, 02:16:50 pm »
Цитировать
Пока нет достоверной схемы и дергаться незачем, имхо.
Если с целью копировать схему - то да, дергаться рановато.
Если с целью заимствовать (спереть) практическую (рабочую?) идею применения реверсивного включения транзисторов в гитарных примочках - то она ИМХО достигнута.
Собсно, инверсное включение транзисторов далеко не новость, но тут еще вопрос в выборе правильного типа транзисторов, а DBA это уже проделали.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2013, 02:17:25 pm от DDD »
Готов подписаться под каждым своим словом

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #58 : Августа 02, 2013, 03:09:09 pm »

ну так и быбери правильный тип транзистора, че тут тро-ло-ло разводить

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: FUZZ WAR by Death by Audio
« Ответ #59 : Августа 02, 2013, 04:34:33 pm »
В этой схеме работают на ура популярные 2SC1815 без изменения обвязки. В третьем каскаде на эмиттере я намерил 2,5В.


Цитировать
Есть еще и такая схема FUZZ WAR
https://app.box.com/s/ik5f3swflhc7j6tsvqrs
Пропущены резисторы 100 кОм база-земля.

« Последнее редактирование: Августа 02, 2013, 05:27:05 pm от olegfx »