Автор Тема: Вопрос по истоковому повторителю на LND150  (Прочитано 22753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Viewshkin2

  • Сообщений: 45
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Здравствуйте. Подумываю заменить в напольном басовом преампе лампу, которая используется в качестве двух повторителей, на данные транзисторы, уж много о них хвалебных отзывов. Цель - минимизация размеров корпуса. Интересуют два момента: максимальный размах неискажённого сигнала по сравнению с лампой 12AX7 и субъективные различия в звуке, если таковые есть. Спасибо за ответы.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #1 : Апреля 30, 2012, 09:15:11 am »
Зависит от схемы. КП на лампе, как правило, работает с токами сетки - такой режим даёт компрессию положительной полуволны, что звучит круто. Я так подозреваю, что звук кардинально поменяется, поставь ты вместо лампы транзистор.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #2 : Апреля 30, 2012, 09:24:32 am »
Вот JCM800 на LND150 тут есть и повторитель перед ТБ и просто выходной повторитель (в линию).

А вообще Jinx правильно сказал, нужно смотреть схему.

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #3 : Апреля 30, 2012, 09:34:55 am »
Ну и звук кому-то больше нравится с компрессией, кому-то без  ;)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Viewshkin2

  • Сообщений: 45
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #4 : Апреля 30, 2012, 09:36:24 am »
Ламповая схема такая: http://img29.imageshack.us/img29/7449/followeru.jpg
Раньше было так: http://img821.imageshack.us/img821/3378/followerold.jpg в этом варианте компрессии было больше, что мне не нравилось.
Охота как можно ближе "подружить" ламповую "теплоту" и транзисторную "остроту", оставив динамику в звуке.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2012, 09:53:34 am от Viewshkin2 »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #5 : Апреля 30, 2012, 09:58:59 am »
Из за того что нагрузка (Р6) меньше чем катодная нагрузка повторителя, работа будет похожа на работу КП перед ТБ, с компрессией верхней полуволны (за счет шунтирования импеданса источника) и отсечкой нижней полуволны за счет подпора катода выходной емкостью 470 нан.

Viewshkin2

  • Сообщений: 45
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #6 : Апреля 30, 2012, 10:15:02 am »
Спасибо, понятно.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #7 : Апреля 30, 2012, 10:43:21 am »
Он начинает клипить нижнюю полуволну уже при 40В пик-пик входного.

Elick

  • Гость
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #8 : Мая 05, 2012, 06:43:05 pm »
@ Viewshkin2

Увеличь P6 хотя бы до 250k и компрессия уменьшится более чем на порядок. Я бы поставил 500k.

Viewshkin2

  • Сообщений: 45
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #9 : Мая 05, 2012, 08:56:54 pm »
Пробовал увеличить переменник до 50 кОм, высокие частоты заваливаются сильнее, измерял АЧХ в RMAA, разница - 3дБ не в пользу 50 кОм.

Elick

  • Гость
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #10 : Мая 05, 2012, 09:22:43 pm »
@ Viewshkin2

Странно, в обеих схемах из вашего поста #4 величина Р6 никак не может влиять на ВЧ. Если только этот пот юзается в положениях меньше половины, и за ним стоит каскад с большой входной ёмкостью, тогда вполне возможно. Это лечится шунтированием конденсатором верхней и средней ножки этого пота. Ёмкость нужно подобрать на слух, должна быть порядка 100-3000 пФ в зависимости от величины пота. Чем больше величина Р6, и входной импеданс следующего каскада, тем меньше ёмкость.

multitone

  • Сообщений: 665
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #11 : Мая 06, 2012, 05:45:28 pm »
Viewshkin2:
Пробовал увеличить переменник до 50 кОм, высокие частоты заваливаются сильнее, измерял АЧХ в RMAA, разница - 3дБ не в пользу 50 кОм.

Я думаю, что регулятор  Р6 лучше  было бы  увеличить
до  1МОм  и  поставить перед  катодным повторителем,
а не после, а  вместо Р6  поставить резистор, номиналом
470 кОм или больше. Тогда  не будет проблем с завалом верхних частот в зависимости от положения  ручки регулятора и импеданса  нагрузки.

new_man

  • Сообщений: 2053
  • GtLab.Net
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #12 : Мая 06, 2012, 06:11:30 pm »
Цитировать
Пробовал увеличить переменник до 50 кОм, высокие частоты заваливаются сильнее, измерял АЧХ в RMAA, разница - 3дБ не в пользу 50 кОм.

Значится так: подсоединяем выход схемы на вход карты с входным сопротивлением 10 КОм и снимаем АЧХ ненагруженного каскада?
Очень мило.

Elick

  • Гость
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #13 : Мая 06, 2012, 08:51:33 pm »
@ multitone

У него выходной импеданс КП порядка 100к. Если после КП идёт каскад в большой входной ёмкостью, то снятие относительно низкоомного шунта в виде P6 только усугубит ситуацию. Учите матчасть.. Шунтирование резюком 470к (да хоть 10М) вообще ничего не изменит...
И топикстартер не писАл ни о каких проблемах с завалом частот в зависимости от ручки регулятора. Это просто моё предположение. Читайте внимательно!!!

Цитировать
Viewshkin2:
 Тогда  не будет проблем с завалом верхних частот в зависимости от ... импеданса  нагрузки.
Завал ВЧ от импеданса нагрузки возможен в том случае, если в цепи есть индуктивность в последовательном включении. Я её на схеме, почему то, не увидел...
« Последнее редактирование: Мая 06, 2012, 10:39:34 pm от Elick »

Viewshkin2

  • Сообщений: 45
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #14 : Мая 07, 2012, 05:53:36 am »
Цитировать
Цитировать
Значится так: подсоединяем выход схемы на вход карты с входным сопротивлением 10 КОм и снимаем АЧХ ненагруженного каскада?
Очень мило.

Ага, именно так :). Но это не сильно отличается от входа УМ комба со входным сопротивлением 22 кОм. Завал в зависимости от регулятора тоже есть, чем громче, тем завал больше.

Elick

  • Гость
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #15 : Мая 07, 2012, 07:01:33 am »



Попробуй так.
« Последнее редактирование: Мая 07, 2012, 07:08:00 am от Elick »

Elick

  • Гость
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #16 : Мая 07, 2012, 07:28:13 am »
А лучше так:

Marton

  • Гость
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #17 : Мая 07, 2012, 09:36:32 pm »
Извините, что встреваю, предлагается ещё одна схема повторителя на лнд150 (буфер сенда в данном случае)


Elick

  • Гость
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #18 : Мая 08, 2012, 06:30:25 am »
@ MARcus

Я тоже подумал предложить подобное, но похоже у топикстартера очень низкое Rвх и с входной ёмкостью непонятка. Вероятно у последующего каскада входная разделительная ёмкость несколько (десятков) мик и 10-25к резистор шунтирующий вход. Вот и происходят непонятки. Поэтому я и предложил буфер в низким выходным сопротивлением. По идее должен отработать на любую разумную нагрузку.

Marton

  • Гость
Re: Вопрос по истоковому повторителю на LND150
« Ответ #19 : Мая 08, 2012, 06:58:59 am »
@ Elick, так этот буфер как раз потянет такую нагрузку.