Борьба с щелчками в ламповых преампах

[THRASH]

Значит управление реле у меня происходит вот такой схемой, только уменя 2 отдельных светодиода относительно земли с разных инверсных выводов триггера
 

Uploaded with ImageShack.us
Откуда в ней брать точку управляющего сигнала И обязательно ли ему быть в 12в или хватит и 2ух?

[THRASH]

Я так понимаю прямо с коллектоа, управляющего реле, транзистора. Правльно?

[OldMike]

Причина щелчка, ИМХО, для данного случая - сдвиг рабочей точки лампы при наличии сильного сигнала за счет сеточных токов. Самое простое решение - действительно мьют.

[THRASH]

Так еще раз. При вот этой схеме

Uploaded with ImageShack.us
я подключаю диод к коллектору управляющего транзистора(от реле) и при любом изменении на этом транзисторе схема на четверть секунды будет мьютить сигнал. правильно?
То еть вот так?


Uploaded with ImageShack.us

[Gregg]

Обратить внимание если пользовать МБ мют всегда должно быть реле которое выключается иначе мют будет работать только в одном направлении.

[THRASH]

Че такое "МБ"?

[Moonlight]

Меса Буги.

[THRASH]

Та которую дал @ Vwizard от чего?
В общем мне и нужно чтобы она работала при переходе с клина на лид, то есть когда реле замыкалось.

[not_found]

Та которую дал @ Vwizard от чего?
В общем мне и нужно чтобы она работала при переходе с клина на лид, то есть когда реле замыкалось.

 

Это от энглов. Если при подаче питания на реле у тебя включается лид, то все правильно-будет происходить временное мьютирование выхода при переходе с клина на лид.

[THRASH]

Та которую дал @ Vwizard от чего?
В общем мне и нужно чтобы она работала при переходе с клина на лид, то есть когда реле замыкалось.

 

Это от энглов. Если при подаче питания на реле у тебя включается лид, то все правильно-будет происходить временное мьютирование выхода при переходе с клина на лид.
 

Ну как при подаче питания?
Когда реле без питания (на базе управляющего им реле ничего нет соответственно на коллекторе присудствует почти 12в) то это клин, при подаче управляющего сигнала на базу транзистора он опускает коллектор на землю, соответственно реле срабатывает переходя на лид.
Получается когда диод будет опущен на землю сработает мьют?

[not_found]

Получается когда диод будет опущен на землю сработает мьют?

Верно, но не на постоянно, а на определенное время (достаточное для завершения переходных процессов переключения), которое определяется емкостью и сопротивлением в затворе "мьютирующего" полевика

[THRASH]

Получается когда диод будет опущен на землю сработает мьют?

Верно, но не на постоянно, а на определенное время (достаточное для завершения переходных процессов переключения), которое определяется емкостью и сопротивлением в затворе "мьютирующего" полевика

Барин, ты говоришь загадками. К мой задаче подходит?

[Rst7]

К мой задаче подходит?

А все-таки попробовали бы Вы предложенный мной выше вариант с запиранием V2. Проверка путем установки цепи из двух деталей - невелика цена, а результат скорее всего будет то что надо.

[THRASH]

К мой задаче подходит?

А все-таки попробовали бы Вы предложенный мной выше вариант с запиранием V2. Проверка путем установки цепи из двух деталей - невелика цена, а результат скорее всего будет то что надо.

А можно подробнее? просто с триггера 12в через резистор и диод на катод второго каскада, так?

[Rst7]

А можно подробнее? просто с триггера 12в через резистор и диод на катод второго каскада, так?

Именно так. Смысл в том, что 12 вольт через диод и резистор создаст на катоде приличный положительный потенциал. А когда на выходе триггера 0 - диод не даст измениться режиму лампы (напомню, что штатно на катоде потенциал в пару вольт) . Я думаю, что можно даже без резистора - просто диод, анодом к триггеру, катодом - к катоду V2. Чтобы наверняка запереть на атаках.

[zEROID]

@ OldMike

Причина щелчка, ИМХО, для данного случая - сдвиг рабочей точки лампы при наличии сильного сигнала за счет сеточных токов. Самое простое решение - действительно мьют.

Да не успевает за такое время рабочая точка уплыть, уплаывние рабочей точки это пропадпние низа на перегрузе, сжирание огибающей в каскадах с автосмещением. А тут тупо - два канала с разной ачх, разная амплитуда - при переключении скачок и всё.

[Gregg]

Да не успевает за такое время рабочая точка уплыть, уплаывние рабочей точки это пропадпние низа на перегрузе, сжирание огибающей в каскадах с автосмещением. А тут тупо - два канала с разной ачх, разная амплитуда - при переключении скачок и всё.

Я в теорию не очень разбираюсь, но когда мерял там обнаружил потенциал приблизительно 4-6В и в таком включении мют не помогает. Поэтому самое простое решение для меня там вставить фиксированный  ТБ с "ровной" АЧХ. Таким образом получается переключение между ТБ, потенциал "исчезает" и мют решает проблему на 100%.

[THRASH]

@ Gregg Дело в том что у меня система такая как на первой схеме, и так как у тебя сделать не получиться потому что после тб на чистом все равно должен быть триод усиления иначе он будет сильно тише грязного канала. У меня же стоит делитель 100к-1м параллельно тб грязного канала и с него снимаеться читый канал, почему при переключении с делителя на громкостной пот от грязного канала оно счелкает непонятно.
@ Rst7 Ты мог бы если не сложно обьяснить физику процесса запирания этого триода положительным потенциалом по катоду, ну и отпирание его я так понимаю происходит плавно?

[Gregg]

Re: Борьба с щелчками в ламповых преампах
Ответ #37 - Сегодня :: 06:29:28 Цитировать
@
Gregg Дело в том что у меня система такая как на первой схеме, и так как у тебя сделать не получиться потому что после тб на чистом все равно должен быть триод усиления иначе он будет сильно тише грязного канала. У меня же стоит делитель 100к-1м параллельно тб грязного канала и с него снимаеться читый канал, почему при переключении с делителя на громкостной пот от грязного канала оно счелкает непонятно.

Надо убрать делитель перед ТБ (R27/R28) и ставить реле, которое будет переключать дополнительный  ТБ чистого. Сделать делитель пользуя R34 (уменьшить скажем на 100-220к), иначе амплитуда сигнала будеть очень болшая и хватит чтобы прямо в фазик.
То же самое сделать с дополнительным ТБ и выровнить оба до 0dB.

[THRASH]

Ниче не понял, дополнительного тб после 4того триода не будет.
Делителя (R27/R28) у меня нет  но есть делитель для чстого R29/R35, при чем R29 у меня 100к, аR35 - 1м.
Может проблема в том что у клина сильно большой размах.