Аттенюаторы (статьи, схемы, симуляция...)

[Gregg]

Вот например данные заводского продукта.

http://www.erseaudio.com/Products/IQAll/ELC54-19-10000

Длина железа 76мм, что по размеру отвечает прибл. на EI75. Если сердечник квадрат тогда толщина набора 25мм. Вот вам и железо, которое достаточно на 250 Ватт. Толщина провода тоже указана.

[Добрый Кот]

Я сегодня углубился немного в тему. Нет там никаких ватт. Это не верный параметр.
Нужно знать сколько витков будет на предполагаемом сердечнике. Это не сложно выяснить имея под рукой L-метр.

Любой сердечник входит в насыщение при определённом(макисмальном) значении произведения WxI (виток*ампер). Зная количество витков и максимальное WxI мы будем знать максимальный ток при котором начинается насыщение индуктора.
Как я понял у ферритовых сердечников максимальный WxI ниже чем у стальных.

Осталось выяснит самый простой наколенный метод определения максимального WxI.
Кто в теме, посоветуйте пожалуйста.

[THRASH]

@ Добрый Кот
Так от количества витков зависит и индуктивность, так что тут мы довольно зажаты.
@ Gregg Так как как на счет замкнутого железа(в частности тора)?

[Добрый Кот]

Ты не внимательно прочитал. Вот у меня в руках железо. Это и никакое другое.
Расчитываю для него витки под требуемые  10 или 20мГн. У меня например на ферритовом колце 33 витка получилось.
Там ещё играет роль длинна намотки. Но ведь она уже у нас кокретная как и количесво витков. Ведь катушка уже намотана. Теперь насыщение зависит от максимального тока. Его и надо измерить на коленке.

Естественно подразумевается что из симуляции нам уже известен максимальный ток нашего индуктора и измерив ток насыщения мы точно знаем можно ди его ставить в нагрузку или нет. Поэтому вольты и ватты нам до лампочки.

[Gregg]

Так как как на счет замкнутого железа(в частности тора)?

Не думаю что подходит. Ток его введет насыщение. У всех подобных или открытое или с зазором или даже вообще без сердечника - бывают и такие, конечно большие получаются. Видал и только на Ш пластинах.

[THRASH]

присоветуйте, из чего сделать этот дроссель на 10мгн? да чтобы он еще и в 1 U влез.

[Добрый Кот]

Я бы попробовал два "Ш" встык.


Увеличится длинна намотки и если я правильно понимаю это сразу даст выигрыш по двум пунктам:
1) Магнитная индукция обратнопропорциональна длинне намотки
2) Выигрыш по внешнему диаметру катушки, так как в слой влезет в 2 раза больше витков.

Или разрезать металлический тор. Что бы избавиться от КЗ пластин можно попытаться протравить торцы разреза кислотой. Помоему при изготовлении ПЛ, ШЛ так и делают. 

[THRASH]

совсем варварский вариант



еще эти же подковы можно склеить через прокладку, получится разрезанный тор

[Gregg]

совсем варварский вариант

Если работает значит рабочий вариант

Вот еще и так можно мотать:

https://hfc-fs.s3-eu-west-1.amazonaws.com/s3fs-public/mundorf-bt-140-1-8mh-800.jpg

Если в 1U рек надо впихнуть тогда кажется остается вариант на I-пластинах.

[Добрый Кот]

@ THRASH

Я бы всё таки распределил по всей длинне железа, даже если больше провода уйдет. Добротность контура судя по всему всё равно гасить прийдётся.

[THRASH]

А как расчитать сечение этой железяки? Провод имеется 1,2 и с него кажется катушка в 10мгн даже на железке будет внушительной.
Опять же, если из ПЛ делать тор, какой зазор нужен? Бумага?

[Добрый Кот]

Я мотал пробные 10витков на половинке ПЛ от силовика (с небольшой проницаемастью). Для 20мГн по расчёту получилось 200 с небольшим витков. Для 10ти это будет примерно 140. С замкнутым ПЛ кольцом по виткам получилось в два раза меньше. В два слоя по всей длинне половинки ПЛ думаю уложишься легко.

Я думаю что даже технологического зазора будет с головой. В конце концов там нет постоянки.

[THRASH]

Нашел у себя небольшую  пл железку, смотал через бумажку, намотал 10 витков получилось примерно 0,12мгн.
Сколько примерно нужно для 10мгн?

[Добрый Кот]

10/0.12=83.333

sqrt(83.333)=9.12

Примерно в 9.12 витков больше. ~91вит.

[THRASH]

та не, чет нето. 85витков дали всего 0,6мгн :-/

[Gregg]

Мотать и мерять, мотать и мерять. Другим способом сделать практически невозможно.

[Добрый Кот]

Не может такого быть. Против физики не попрешь. Значит измерения не верные.  Индуктивность равна квадрату увеличения витков. То есть удвоили витки, учетвирили  индуктивность. Если нужно удвоить индуктивность, увеличиваем количество витков в 1.41 и т.д...
На моей половинке от ПЛ для 10мг ~140витков. Для цельного бублика ПЛ примерно 70 витков.
Ты мотаешь на бублике или на половинке "П"  ?

[THRASH]

На бублике мотаю. Вопрос в том что лежит катушка от советской колонки промаркированная. Написано  1мГн. Я ее использую как референсную. Ну и прибор показывает примерно правду.

[Добрый Кот]

Тогда странно. У меня без зазора 70витков. В твоем проницаемость видимо ниже, поэтому расчетные 90.
У меня воздушная 0.6мг 100витков с внутренним диаметром 36мм и длинной намотки 20мм. Я понимаю что геометрия наших катушек разная, но не до такой же степени, что при том же кол-ве витков с железом и без была одна и та же индуктивность. Может ты две половинки с разным количеством витков намотал и в противофазе по ошибке соеденил?

[THRASH]

Я его собрал как тор (зазором бумажка) и мотаю как тор, одной проволокой. Намотал целый слой по кругу.